조교분이 지각해서 학교 담벼락에 글올렸는데..(수정)

여기올리면 편들어줄줄 알았져??

근데 진짜 1차적으로 늦는 건 조교가 잘못했네요. 화날 수 있는 문제인 듯.. 아마 다른 사람들은 일찍일찍 잘 안 다니나 보죠 ㅜㅜ 집 먼 곳에서 학교와서 실험실에 용무있어서 들어갈라했는데 조교가 안 와서 문 안열려있으면 진심 빡칠 듯,,

우리학교?

표현의 문제

님이 개시글수정한걸로보이는데 그전에 님이 쓰신표현이 잘못된듯

자르삼

정컴인것 같은데 댓글들 읽어보면 충분히 잘잘못을 가릴수 있을 것 같은데....여기서 위로 받고 싶어서 글 쓰셨어요?

평일도 아니고 주말에 늦게 왔다고 난리 치는거네요

똑같은 의미라도 아 다르고 어 다른겁니다

정컴식으로 표현하면 자기가 하기 따라 포문으로 오더 오브 앤 이승 삼승을 만들 수 있는게 앤 로그앤으로 끝나기도하지요. 삼학년 실험 하는 정도면 뭔말인지 알겠죠?

표현을 어떻게 하셨는지는 모르겠는데 님 선배일 가능성도 높고 그런데 이의제기를 하더라도 정중하게 하시죠

주말이건 뭐건 약속시간을 지키는게 맞습니다. 하지만 표현 방법 때문에 반감을 산게 큰듯 싶네요

그리고 이런글을 왜 여기 올리시는지? 문제해결에는 큰 도움이 될거 같지 않은데요? 자기과 다른곳에 뒷담까려고 올리셨어요?

오더 오브 앤 삼승님아

틀린말은 아닌데 표현의 문제인 듯요

틀린 말 아니고 조교가 잘 못한 같은데 표현의 문제인 듯요... 댓글 반응보니 수정되기 전에 좀 자극적이었던 듯 싶습니다.

맞는 말하셨네요. 댓글단 사람들은 표현이 잘못된 게 있으면 말을 좋게해서 지적하든가 하여튼 인간들 삐뚤어진 시각은... 마지막 댓글 현실에선 약자, 온라인에선 강자 뻘소리나 해대고 있고;;

맞는말한거같은데?

글 조작해서 자기한테 유리하게 하고 여론몰이 좀 하려했는데
반응이 시원치않네요?

ㅋㅋ처음에 작성자 글을 '그날 지각한 조교'와 알아서 당사자끼리 얘기하면 될걸 가지고

담벼락에 올려서 조교들 전체의 버릇이 어떻니 뭐....'버릇' 운운 ㅋㅋㅋ

작성자 수업시간에 지각하고 결석하면 대자보 붙여야할듯.

개인의 잘못을 전체로 몰고가는 꼬라지나

몰리니까 글 수정하고 냅다 피누에 글 올려서 동정받고 싶어하는걸 보니

같이 텀할 사람들이 불쌍함.

조원들 텀 좀 안/못하면 난 저 사람보다 더 많이 했는데 억울해 죽겠다고 글 올릴 사람이네요

닉값하시네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

훗 과연 고민을해결한걸까요 좋게수습하려는데 훈훈한결말은아닐듯 ㅋㅋ

이전에 담벼락에 게시되었던 소프트웨어 실험 게시물 건도 그렇고, 이번 하드웨어 실험 게시물 건 까지 종합해 보면
글쓴이는 학과의 문제점들을 나름의 방법으로, 올바른 방향으로 해결하고 있다고 생각하시는 것 같군요.

그런데, 그러신 분이, 조교님께 '버릇' 운운하면서 고치라 마라 왈가왈부로 글을 게시하시나요?

학점 취득을 위해 필요할 땐 조교님 부르고 찾으면서,
의무도 아닌 주말 개방에 한 번 30분 늦은 거 가지고
"주말 당일 조교님 앞에서 농담 삼아 부드럽게 말 건내서 해결 할 수 있는 일도 못하시면서"
이렇게 학부 내 분위기를 분탕질해가면서 일을 키우십니까.
이런 게시글로 학부 분위기 더럽히는 작성자가 학부의 개선을 주장하는게 모순 아닌가요.


솔직히 말씀하세요. 담벼락에서 자신의 의견이 비판당하니 기분이 나빴기 때문에, 학부 이미지가 나빠지던지 생각도 안하고, 그저 자신의 의견을 인정받고 싶어서 마이피누에 글 올린 것이 아닙니까? 학부를 위하신 분이 자신이 과 내 분위기를 분탕질 치는 것도 모르고 신나게 글 작성 하시고, 마이피누에서 마저도 완전히 인정 받지 못하니까 "고민 게시판에 저의 글을 올리기 잘한 것 같습니다. 제가 고쳐야 할 부분도 알았고, 고민도 해결한 것 같네요" 라고 정신승리까지 하시나요?


조교님께 부드럽게 말 건넬 용기도 없으면서 이런 글 작성하지 마세요. 비판받는 걸로 뒤에서 자기위로 하면서 정신승리 하지 마십시오. 자신의 욕구 충족을 위해 다른 학부생 욕 보이게 하지 마세요. 그렇게 학부 문제 개선이 시급하면 학우께서 직접 밖으로 나와서 해결하십시오. 뒤에서 치졸하게 인신 공격 섞어서 정의로운 척 하지 말란 말입니다.

정신승리 하는 꼴이 너무 웃겨서 몇 자 좀 적어봤습니다. 담벼락에다가 그렇게 충고를 했는데도 분을 참지 못하고 글을 배설 수준으로 작성하는 작성자님께 이렇게라도 말 하지 않으면 작성자님께서 정도껏, 눈치껏 행동을 못하실 것 같아서요.
솔직히, 같은 부산대 학생로으로써 너무 창피합니다. 가만히 있으면 중간은 간다는 말이 괜히 있는 말이 아닌 것 같습니다. 이제 그만 해 주세요.

그리고 댓글을 읽어보다가 추가로 제 의견을 좀 더 적어보고 싶어 적습니다. 아래의 글은 글쓴이가 위에 적었던 댓글을 아래쪽에 전문 복사 한 것입니다.

" ICPC 대회를 언급한건 2주라는 짧은 시간에 또 이런 지각하는 일이 반복 되었기 때문입니다.
물론 그때 조교님이 충분히 사과를 하셨죠. 하지만 그런 글이 학과 게시판에 올려져 있음에도 불구하고 지각 때문에 학생들이 피해보는 상황이 또 발생됬죠. 그리고 제가 마이피누에 이런 글을 올리게 된 이유는 학과 담벼락에 글을 올리면 학생들 입장에서 생각해주는 사람이 별로 없고 오히려 더 상처만 받고 더 소심해지는 상황이 초래되기에 여기 고민 게시판에 올렸습니다. "

=> 담당 조교가 다르지 않나요? 그런 상황을 또 다시 겪은 것은 순전히 글쓴이 입장이 아닙니까. 실험 담당 조교님에게는 첫 실수였는데, 글쓴이는 조교님과는 아무런 상관이 없는 ICPC를 갖다 붙이면서 아주 엄격한 잣대를 들이대셨네요. 작성자가 얼마나 완벽한 학우인지는 모르겠지만 사람은 불완전합니다. 주말까지 시달리는 조교님이 실수 좀 할 수 있는 것을 가지고 그렇게 필요 이상으로 과민 반응을 해야 하나요. 위에서도 기재했듯이 충분히 부드럽게 넘어 갈 수 있는 상황을 두고, 글쓴이 님께서는 이것을 큰 논란거리로 만드셨단 게 문제입니다.

이제, 작성자가 그렇게 갖다 붙이고 싶어하는 그 ICPC 문제에 대해서 이야기를 해 봅시다. 이야기를 하기 전에 저는 글쓴이가 ICPC 게시글의 본문과 리플 모두 다 제대로 다 기억하고 계신 상태로 갖다 붙인 것이라고 믿겠습니다.

ICPC(전국 대학생 프로그래밍 경시대회 교내예선)도 시작은 조교님의 사소한 실수였습니다. 하지만 그 대회는 전국적 규모로 개최되는 대회였습니다. 그렇기 때문에 ICPC 담당 조교님의 책임이 이번 사건보다 상대적으로 더 무거웠습니다. 실제로 내년에 전산실 개방과 시험지 배부가 늦어지는 그런 일이 발생하지 말아야 하지 않습니까. 그래서 학생들이 건의를 한 것이였습니다. (이 이후의 일은 공적인 일이 아니므로 서술하지 않겠습니다. 작성자도 이 사건에 ICPC 사건을 끌어왔으니, 모두 봤을 것이라 생각합니다.)

결과적으로, ICPC는 그만큼 중요했기 때문에 충분히 학생들이 주장 할 권리가 있다고 생각합니다. 하지만 글쓴이는 지금 무슨 짓을 하고 있습니까. '평일에 마치지 못한' 실험으로 인해 자비롭게 이루어지는 주말 실험실 개방이 조금 늦어진 것 가지고, ICPC와 동일하다는 듯 아주 대단한 잣대를 들이대며 비난을 하고 있지 않습니까. 글쓴이는 무엇이 다른지, 자신이 무엇을 잘못했는지 올바르게 인식해야 합니다. 정신승리 할 때가 아니란 말입니다. 실제로, 하드웨어실험 조교님은 ICPC와는 아무런 상관이 없습니다.

그리고 추가로
" 담벼락에 글을 올리면 학생들 입장에서 생각해주는 사람이 별로 없고 오히려 더 상처만 받고 더 소심해지는 상황이 초래되기에 "
라고 말씀하셨는데요. 실제로 담벼락은 지금 글쓴이 님도 그러고 있듯이, 익명성으로 학생들이 용기를 더 내어 글을 작성하는 것이 특징입니다. 하지만 저는 이제까지 글쓴이 님처럼 그렇게 특정 인물에 대해 인신공격을 일삼으며 글 쓰는 사람을 저는 보지 못했습니다. (실제로 담벼락에는 공지글에는 무분별한 비판 주의하라는 내용이 있습니다.)
저는 글쓴이보다 학년이 높으니 당연히 학교에 있던 시간도 글쓴이보다 더 많겠죠. (근데 그거 아시나요? 제가 학교를 다니는 시간동안 담벼락 글을 부산대 내 모든 학생들이 볼 수 있는 커뮤니티 중 하나인 마이피누에까지 올린 사람도 여태껏 없었습니다.)

알고 계실지 모르겠습니다만, 담벼락에서는 학생들이 항상 문제점이 많다고 생각하는 수강신청 관련 문제로 수 많은 의견이 제시되어 왔습니다. 그리고 그 수많은 의견 제시 덕인지는 모르겠지만, 그 이후로 수강신청은 조금씩 개선되었습니다. 저도 그 당시 수강신청 문제에 대해서 담벼락에 장문의 글 적어 본 적 있는 사람입니다. 근데 저는 담벼락에 글을 작성하면서 상처받는다고 느낀 적도 없고 위축 된 적도 없었습니다. 글쓴이 님께선 학교 몇 년이나 다니셨길래 '상처만 받고 소심해지는 상황이 초래한다' 라는 성급한 결론을 내리시는지 모르겠군요.

혹여 이러한 문제점이 실제로 존재하는 것이라면 글쓴이 님께서는 실제로 이 주장에 대해서 구체적인 예를 들어서 근거를 제시하셔야 합니다. 근거 없는 이야기로 담벼락 자체를 엄격한 곳으로 만드시면 안되니까요. 정컴 담벼락은 그렇게 매정한 곳이 아닙니다.
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써놓고 보니 참 기네요. 이 글을 글쓴이님이 진지하게 다 읽어보고 생각하는 기회가 되었으면 합니다. A4 3장 분량이 나온 지금, 제가 글쓴이님께 바라는 것은 제발 정신승리(자기 합리화) 하지 마시고 사태를 똑바로 이해하고, 똑바로 사고를 했으면 좋겠다는 것입니다. 반응이 너무 과했습니다.

사실 공대생인 탓에, 우리는 전공 과목에 치우쳐 전공 외에 관련된 문제제기 방법들에 대해 익숙하지 못하고 있는 것 같습니다. 하지만 지금 이러한 이슈들도 전공 문제를 해결하는 과정과 별반 다르지 않습니다. 그렇지 않나요?

저는 글쓴이님이 글을 작성하고 이것을 마이피누에 올리는 태도가 올바르지 않다고 생각했기 때문에 이렇게 장문의 글까지 써 봤습니다. (사실 이전의 소프트웨어 실험 글에 대해서도 하고 싶은 말이 있지만, 이것까지 적기엔 의견 차가 너무 심하네요. 적지 않겠습니다.)

제 생각은 이렇습니다. 만약 글쓴이 님의 이러한 태도가 담벼락과 마이피누 게시판에서 '새로운 글'의 형태로 계속 보인다면, 사람들은 그 현상에 대해서 명백한 글쓴이님의 문제로 생각 하게 될 것입니다. (사실 이미 글쓴이님은 충분히 논란 대상입니다. 그렇기 때문에 글쓴이님은 이 긴 글을 읽고 계신 거고요.) 가장 좋은 결론은 다시는 이런 불미스러운 일이 생기지 않는 상태가 되는 것입니다. 글쓴이 님이 제 의견을 전혀 받아들이지 못하시겠다면 어쩔 수 없지만요. 아무쪼록, 자기 생각만 하지 마시고 좀 더 넓게 본다면, 발전이 되지 않을까요.

역시나, 댓글에서도 언급을 안하시네요. 조교님과 당일날 대화로 풀 생각은 전혀 안하셨나 보네요.
조교님한테 직접 말 할 용기가 없어서 담벼락에 글 올리신 거 인정하시는걸로 알겠습니다.

또한, 논리적으로 반박하지 못하고

1) 감정적으로 '비뚤어진 사고를 가지고 있다' 라고 주장하고 계시네요. 그거 아십니까? 학우들은 글쓴이님에게 '비뚤어진 사고를 가지고 있다' 라고 생각하고 있습니다 ^^ 스스로 그렇게 자신을 좀 알아가시길 바랍니다.

2) 지각하는 것 좀 고쳐달라고 한 건데, 왜 인신공격성이 짙은 표현을 같이 사용하시는지요. 그리고 왜 글쓴이님의 잘못을 인정하지 못하고 자꾸 조교님의 잘못을 계속 끌어들여서 합리화를 하시는지 이해가 가질 않네요. 자신의 잘못을 쿨하게 인정하지 못하는 걸로 보입니다. 정말 잘못을 인정한다면 '내 이러이러한 잘못을 인정한다. 시정하겠다'라고 반응해야지, 그 뒤에 남의 잘못을 자꾸 끌어들이시면 안됩니다.

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작성자님께서는 담벼락 기본 에티켓을 먼저 숙지하셔야 할 것 같습니다.
논리정연하게 작성하시고, 인신공격성 표현은 자제하셔야합니다.
왜냐구요? 그게 담벼락 규칙이니까요. 글쓴이 님께서 작성하신 글은 아래의 담벼락의 금지사항에 충분히 포함되거든요.

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** 금지사항
- 학생들간에 분란을 일으킬 수 있는 정도의 인신공격, 허위사실 유포,
성적희롱이라 볼 정도의 불쾌한 언사 (용인할 수 있을 정도의 가벼운 농담 수준을 넘어서는 표현)
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프로그래밍도 규칙에 따라 곧잘 작성하시면서, 왜 담벼락은 그렇게 하지 못하시는지 이해가 잘 안갑니다.

대학 교육에서 다루지 않는다고 해서 사람 간에 지킬건 지켜야 한다는 규칙이 사라지는 것은 아닙니다.
그리고, 자신의 잘못을 인정 하지도 못하면서 상대방에게 개선하라고 요구하시면 안됩니다.
그런 태도로 남한테 이래라 저래라 말하시는 것 자체가 모순이라고 생각 안해보셨나요?

솔직히 쿨하지 못해서 마이피누까지 오셨잖아요~^^ 인정하세요
그게 아니면 담벼락에서 이 언쟁이 계속 이어지지 않았을까요?

솔직히... 저같으면 창피해서 글 지울 것 같은데..
아무쪼록 신념 있는 글쓴이의 용기에 박수를 보냅니다.
좋은 대화였습니다. ^^



마지막으로, 한 말씀 드리자면
논리적으로 반박하지 못하고 감정적 대응을 하면 뭐가 되는지 아십니까?
요즘 말로 표현하면, "광역 어그로 관심종자" 밖에 되지 않습니다.

담벼락에 다시 올리신 글 똑바로 다시 읽어보세요. 사죄인지 변명인지 구분은 합시다.