미리들었어야했다?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 비추나먹으십쇼

아니 사는게 딱 정해진 대로 딱 이렇게 되는 것도 아니고 그 학우분이 해당 과목 신청 못했으면 어쩔건가요?
그럼 어쩔 수 없이 다른 과목 신청해야 되거나 졸업 못하는 거 아닌가요?
이 상황을 변호하는 건 아닙니다. 저도 이런 상황이 일어난게 황당하고
수강 신청 때문에 예민하긴 해요.
하지만 그 학우 분의 경우는 어느 정도 대비했으면 좀 더 나은 상황이었을 것이다 하는 거죠.
그런 권고가 있는 경우 "왜 이런 권고대로 안 했어요?"하고 누가 말하면 어떻게 말할 겁니까?
"이런 일이 있을 수 있기 때문에 이런 권고를 작성해놓았다."라고 주장하는 건 어떱니까?
잘잘못을 따지기 힘든 삶이 사람사는 인생 아닙니까?
이 상황이 올바르다는 건 아닙니다.
하지만 아무런 권한 없는 시간 강사가 어떻게 할 수 있었겠습니까?
문제의 책임이 교수에 있든, 학과 사무실에 있든 어쨌듯 본인이 피해를 봤지 않습니까?
그렇다면 피해를 안 보기 위해서 다음에 교수 성향이나 다른 점들을 조금 더 알아보는게
그 사람이 잘못하지 않았더라도 피해를 안 보지 않겠습니까?

수업을 언제 듣건 말건 본인 마음이죠
취업을 위해 교양만 남기고 전공 미리 들을 수 있는거 아닌가요?
교양 먼제 들었어야 했으면 필수로 언제 지정했어야죠
그거 아니면 본인 마음이지

네 본인 마음 맞죠.
저 사람이 잘못했다는게 아닙니다.
무슨 일이 일어날지 모르니 미리미리 준비했는게 더 낫지 않았을까 하는 거죠.
먼저들었어야 했다는 말을 오해하시는 것 같은데, 어떤 일이 일어날지 모르니까 미리미리 대비를
하는게 더 나았을 것이라는 의미로 그렇게 말한 겁니다.

님 자추하심?

?? 취업때문에 전공부터 미리 듲고 교양은 후반으로 빼는 학우들도 적지 않은데 미리 듣지 않은 4학년 학생이 잘못이다? 물론 권장사항에서도 미리 듣는걸 권장하지만 당연히 권장사항에선 미리 듣는걸 권장하겠지 나중에 듣는걸 권장하진 않을거 같은데..... 이렇게 앞을 보시는게 짧은 분이 같은 학우란게 의심스럽넹‥

앞을 보는게 길었으면 4학년 2학기에 교양 하나 펑크 났다고 졸업 못하게 되는 상황도 없었겠죠.
보통 그 시기면 몇 과목 안 듣는데 시간대도 비교적 다른 때보다는 유동적이게 조절 가능할 것 같습니다만.
그런 준비를 해놓았다면 과연 저 과목 하나가지고 졸업 못했을까요?
다른 분들이 피해본 건 정말 저도 어이가 없지만
교양 하나 때문에 졸업 못한다고 한 분은 그리 좋아보이진 않네요.

이런 합리적인 의견이 감정적인 의견에 못 이겨 비추폭탄을 맞다니...ㅜ

예언하라고 안 했습니다. '대비'를 강조했죠.
아니 152학점이나 들을 수 있는 8학기 동안의 시간 속에
도대체 교양 3학점짜리가지고 졸업을 못한다는게 이상하지 않습니까?
보통이라면 막학기는 수강 과목이 적어야 정상 아닌가요?
당연히 적게 들으면 시간도 여유로울 거고
그렇디면 선택할 수 있는 다른 교양도 넓어질텐데
막학기에 급하게 학점 채우려고 들은 경우가 아니라면
교양 때문에 저리 조급할 이유가 있나요?
전공이야 몇 과목 안 열린다치지만 널리고 널린데 교양인데.

물론 미리 듣는게 혹시라도 모를 사건에 대비하기에 좋을거고, 저도 그렇게 했습니다. 또한 권장하는 만큼 그렇게 하는 것이 좋죠. 하지만 결국 개인의 의견이고 권장일 뿐입니다. 막학기에 수강과목이 적든말든, 교양을 미리 듣건 늦게듣건 간에 개인의 사정이고 남이 왈가왈부할게 아니라고 생각합니다.

또한 이 글의 요지는 교양을 미리 들었어야 했다 아니다로 싸울 문제가 아니라, 등록금을 내고 수업을 들을 권리가 있는 학생이 일방적인 통보로 인해 부당한 대우를 받았다는 것입니다.

저기 4학년만 있었다고 합니까? 그러면 2~3학년은 일방적인 통보로 쫓겨나고 그에 항의하면 저렇게 대우 받는게 괜찮은 겁니까?
왜 여기서 4학년은 교양을 미리 들어야한다로 결론이 나는지 저는 의문이네요.

그 문제를 가지고 다른 분이 논쟁을 하시니 그렇죠. 제가 처음 작성한 댓글을 읽어보시면 아시겠지만 4학년 학생의 문제는 별개로 학생 개개인이 그런 일을 당한 것은 매우 유감스럽다는 내용이 대부분입니다. 그런 분들이 잘못되었다는 언급 자체는 하지도 않았어요. 다만 시간 강사의 입장과 다른 사람들의 입장도 어느 정도 이해해야하는 부분이 있다는 점을 언급했을 뿐입니다.

개인의 사정이고 남이 왈가왈부할 부분은 아니지만 본인이 그런 상황이 되기 전에 미리 막았었다면 이러한 문제 때문에 졸업이 왔다갔다 하는 상황이 없었을 겁니다. 물론 불가항력적이였고, 예측불가능했던 점도 있죠. 그런 상황을 다른 사람은 만들지 않도록 조심하자는 의미해서 해당 사태를 중심으로 언급했습니다만, 왜곡의 여지가 있다면 사과드립니다.

논점을 흐린 건 댓글로 4학년 학생의 문제를 중심으로 말씀하신 분들이십니다. 4학년을 왜 뭐라하느냐는 댓글에 4학년도 준비성이 부족해서 안타까웠다는 의견을 내는 것이 당연하죠. 수강 정정을 해야 하는 상황 자체는 저 또한 많은 혼란이 충분히 예상된다고 생각합니다.

그 4학년분 음대생이십니다
음대생은 기본적으로 학기마다 열리는 전공과목이 정해져있고 순차적으로 레슨이라던지 받아야하기 때문에 여러전공을 선택해서 한학기에 받는건 불가능해요
또 특히 일반선택이 많기 때문에 음대생들은 매학기마다 거의 교양 몇개씩은 병행하고갑니다.

또 그 4학년분은 교직도 하셨던분이라서 교양이 늦게 듣는일도 있을수있었고요
물론 교양의 불안정함과 불규칙함을 미리 사전에 계산했더라면 이런일 안당했을수도있다,고 말할수도있지만
4년동안 그런일없이 보통은 순탄하게 교양수업들 들어가는 분들이 대부분 아닌가요? 그럼 그 작은 우려의 계산정도는 빼고 듣는게 보통이다 라고 생각을 할수있죠

아무튼 다양한 학과가있고 학과마다 커리큘럼이 제각각이기때문에 그렇게 '생각하고 4학년때 되도록 듣지 않도록 했어야했다' 라는 생각은 섣불리 안하시는게 좋습니다

로젠아트님 말에 전적으로 동감합니다.
님께서 우리학교 모든 학과 사정, 커리큘럼 다 알고 계시지 않는 이상 그 4학년 학우분의 준비성에 대해서 님이 말씀하시면 안되죠. 혹시 시간강사이신가요? 정상적인 방법으로 수강신청한 학우들을 함부로 나가라고 한 것에 초점을 둬야죠. 첫 댓글부터가 이상하네요.

이런 말도안되는 생각하는 사람이 있긴있구나ㅋㅋㅋㅋ 신기하다.. 어그로인가ㅋㅋ 설마 진심으로 이렇게 생각하는건 아니겠지.....

사람약올릴라고 쓴거같네

다른부분은 다른분들이 찝으셨으니 언급 안하겠습니다. 빨리나가서 정정하라고 한것이 최대한의 조치였을 거라 말씀하셨는데 아닙니다. 마음만 먹으면 전체문자 돌릴 수 있습니다. 이 시스템은 보통 강의실 변경될 시에 개강전 종종 이용 합니다. 물론 아예 모르는 분일 수 있으나 애초에 학생들 입장이 그리 중요하지 않으니 방법을 찾지는 않았을 거라 생각됩니다. 간절했다면 이곳저곳 묻고선 아셨겠지요. 또한 해당 담당 교수님 대처가 그리 좋은 편은 아니라 하셨는데 저 정도면 그리 좋은 편이 아니라 매우 나빳다가 맞습니다. 사과가 우선이지요. 이부분은 대학에 아직 입학하지 못한 청소년들도 아는 부분 같습니다.

각자 개인의 사정은 모른채 미리들으셔야했다는 둥 납득이 안간다는 둥 여기서 왜 남의 인생에 평가질인지 모르겠네요. 여기서의 요지는 근거도 이상한, 뒤늦은 수강변경통보와 교수의 무례한 태도인데 말이죠. 학과사무실 반응이 너무 예의가 없다 생각하시나요? 그 쪽의 고학년에 대한 평가질도 매우 무례합니다.

님 생각은 알겠는데 저분들 지금 저런상황인데 여기서 굳이 그런소리하는거 눈치없는 짓인것 같네요

그리고 왠만하면 참고 다른강의 찾아보시는걸 추천합니다... 정말 분하시겠지만 엮기지않는게 좋아요. 에프맞습니다.

글읽고 수강편람 찾아봤는데 금요일 9시수업은 ㅇ교수님이던데요?

그분은 시간강사분이시고 담당교수님 성함입니다

14학번 이시군요. 오키

협박.

학년에 따라 성적을 다르게 주는 일도 있나요?

학년에 따라 차등성적 주지 않습니다. 그냥 시험문제가 독특하셔서 대체로 성적이 짤 뿐이지, 차등적으로 주시지 않습니다.

이걸 학생회에 알리고 조치를 취해달라고 했는데 안해줬으면 몰라도 그냥 이러한 대우를 받았는데 어떠한 설명도 없는게 너무하다는 건 좀...
일단 학생회에 알리는 게 우선일 듯 하네요

예의를 지키는건 상대방도 어느정도 최소한의 예의를 지킬때나 가능한 일입니다. 저 자리에 계셨던 학우분들이 저정도 불만 표출에 그쳤다는게 신기할 정도네요.

으컁컁님의 글을 이제 봤습니다만, 마지막에 불만이 많았던 학생분이 마지막으로 한 말이
"C발 ㅈ같네" 였다면....
그건 그 정도의 불만 표출이라고 해도 되는지에 관해서는 의구심이 드는군요.
역시 풍문이 풍문이 아니었을지도 모른다는 느낌이..

자꾸 풍문풍문 하시는데 그런욕을 한적이없다는데 댓글 다실때마다 욕을 언급하시는 이유가 뭐죠ㅋㅋ
제가 그 학우분이였어도 기분나쁠것같네요
하지도않은 말을 풍문이니어쩌니 왜곡된 소문으로..
님이 소문의 근원지가 아닐까하는 느낌이..

혹시 그 본인이신지요? 본인만이 아는 사실이라고 말씀드렸는데도 불구하고 욕을 한 적이 없다고 이렇게 자신있게 말씀하시니, 본인이라면 그 당사자라면 본인이 뭐라고 말씀 하셨는지 정확히 진실을 밝혀주시길 바랍니다.
분명히 들은 사람들(굳이 복수형으로 표현하는 것은 한명 그 이상이라는 의미입니다)이 있으니까 말입니다.
그리고 그런 욕을 한 적이 없다고 말하는 것도 욕을 한 당사자가 아닌 그 당시 현장에 있었으나 직접 그 욕을 들을 수 없었던 사람들이 하는 말이며, 지금 언급되고 있는 그 학우께서 뒤돌아 계단을 빠르게 내려가며 내밷은 말이었기에 그 학우 뒤에 있던 사람들은 위치상 혹은 격해진 정서상 제대로 들을 수 없었을 수도 있습니다.

문제의 논지가 무엇인지 몰라 이 댓글을 다는게 아닙니다.
그 학우의 태도의 문제도 분명히 있다는 것이 이 본문에서 언급되지 않고 있기에 논지를 제시할 필요가 있다 여겨 말씀드리는 겁니다.
과연, 과연 말입니다. 최소한 대학생이, 그것도 부산을 대표하는 국립대를 다닌다는 그것도 아름다운 음악을 하신다는- 얼핏 플룻이나 클라 쪽 같다는 추측도 있습니다만- 부산대 음악학과 학우께서 본인의 아버지뻘보다 나이가 많으신 교수님께 그런 욕을 하고 가도 되는 건가, 그 정도의 인성이라면 처음부터 본인의 의지와 논제를 피력함에 있어 지혜롭지 못한 태도를 보이진 않았을까 하는 의구심을 갖게 되는 것이 문제일까요?
그 분도 누군가의 자랑스러운 아버지이실테고 이제까지 무수한 제자들의 존경을 받으며 인정받는 교수가 되기 위해 최선을 다해 노력하신 분일 겁니다.
역지사지, 어떠한 상황에서 누군가는 갑질이다, 횡포다라고 여길 수 있으나, 누군가의 눈에는 충분히 그럴 수 있는 문제이고 이해될 수 있는 부분이기에 무조껀 일방적으로 한쪽의 말만 듣고 판단하기엔 무리가 있다고 생각이 듭니다.
논점을 좀 벗어났지만, 저 역시도 이번 사태가 저였어도 화가 나서 분개할만한 사안이라는 사실에는 진심으로 공감합니다. 하지만, 그렇다 할지라도 하지 말았어야 하는 부분에 대해서는 분명히 판단할 수 있다고 자신합니다.
위 어느 댓글에 "나같으면 면전에서 욕하고 나오겠다"라고 하셨는데 저런 글이 아무런 제고의 여지 없이 추천까지 받는다는 것에 같은 부산대학교생으로써 참으로 부끄럽고 참담한 기분을 느꼈습니다.

덧하여, 기분의 문제를 언급하셨는데 욕을 한 사람이 기분이 나쁠지, 그 욕을 들은 사람이 더 기분 나쁠지는 좀 더 깊이있게 고려해 봐주시길 바라며, 풍문이라 함은 제가 양쪽 모두의 당사자가 아니기에, 또한 제 표현력의 한계(마음은 진실이라고 하고프나)가 거기까지인 관계로 더 나은 표현이 있다면 말씀해주십시오. 겸허히 수용토록 하겠습니다.

이 사태에 관해 해당 교수님이 해당 연구실 홈페이지에 사과문(혹은 해명글)을 올렸다고 알고 있습니다. 그것이 그날 강제 수강 취소를 당한 학우들에게 어떤 마음으로 다가왔을지는 모르겠습니다. 또한 그것으로 그날의 분함이 가셔질지도 의문입니다. (전 아직 그 사과문 혹은 해명글을 읽어보지 않았습니다.)
하지만 그날 욕을 하고 가셨던 그 음악학과 학우께서는 교수님께 진심으로 사과를 하는 것이 맞지 않나 생각합니다. 그 교수님께서 그런 인성의 학우에게 그따위 욕을 들을 만큼의 잘못은 하셨다고 생각하지 않습니다.
본문에도 언급되어 있지만 교수님의 첫마디는 "이번에는 수업을 듣기가 어려우니깐 다음학기나 계절학기 듣는걸로 합시다 " 였습니다. 그 후에 수 명의 학생들이 한 명의 교수님을 향해 어떠한 태도로 항의를 했는지는 나와 있지 않은 상태로 "너무나도 당황스럽고 아무런 사과도 없이 언성만 높이셨습니다"라고 되어 있습니다. 언성이 높아진 까닭은 상대적이겠지요.
우리는 본인의 말이 아무리 옳다 하여도 그 원하는 바를 득하기 위해서는 얼굴이 보이지 않는 고객센터에 무작정 항의하는 듯한 태도에서 벗어나 면전에서 취할 수 있는 좀 더 지혜로운 접근법을 배워야 한다고 봅니다. 상대가 아무리 나의 이성적 사고에서 이해가 되지 않더라도 말입니다.

욕을 들은 사람이 복수라 하셨는데, 님 지인(?)말고는 아무도 없네요? 음??? 전 그 욕을 들은 분이 더 궁금합니다. 그 분이 잘못들었다고는 전혀 생각을 안 하시고 오히려 더 확신을 가지시는 듯 해서요. 여기에 있는 글쓴이를 비롯한 여러 댓글들(이건 확실한 복수형이죠)은 욕을 듣지 못했다고 하네요. 심지어 제 지인도 한명있어서 오늘 다시 물어보니 무슨 ㄱ소리냐고 어떤.xx냐고, 자기가 뒤쪽에 있어서 교수님이 욕들을 정도면 자기도 들었을텐데 전혀 못들었다고 화를 내네요? 원하시면 제 친구와 님 지인이 연락이 닿게끔 해서 진위여부 밝히는 것도 좋겠네요. 님이 욕을 한 것에 대한 진위여부를 상당히 궁금해 하시는 것 같아서요^^ 쪽지 부탁드리겠습니다.

또한 "음.. 글을 읽다보니.. 이 분이 풍문 속의 그 놀!라!운! 음대생 같으신데.." , "혹시 본인이신지요?" 등의 조롱하는 듯한 어투로 시작해놓고는 글을 길게 늘어놓아 이성적으로 접근하려는 댓글이 남에게 과연 설득력이 있을지 의문입니다. 이상입니다.

진짜 이 사람 그냥 좀 이상해요;
비꼬듯이 말하다가 자기불리해지니까 논리적인척 어떻게든 합리화하려고 달려드는게 사람들만 힘들게하네요
덕분에 댓글들 창들도 어지러워져서 시간순으로 보기는 커녕 처음보는사람들은 혼란스럽게 되었고^^
그냥 상대안하는게 좋을것같아요

마토님께서 이외에 "바로 글쓴이께서 해당 교수님께
"C발, ㅈ같네" " 라고 언급하신 부분을 보고 많이 의아했습니다. 어느부분을 보고 글쓴이를 그 욕했다는사람(?)으로 확신을 갖고있는지. 정말 의아하더라구요. 이정도면 확신을 가지셨다는 건데 현장에 있지도 않은 사람이, 게다가 다른분과는 말이 다른 지인(?)에게 대충 전달받은 것으로 확신을 가질만한 단서가 있는지 상당히 의아하더라구요. 정말 궁금하네요~ 어느 부분을 단서로 그렇게 확신을 가지셨는지를.

저 이제 의아함이 모두 풀렸습니다 ㅋㅋㅋ 위에 마토님이 대댓들 남긴 것중 "14학번 이시군요. 오키" 보시면 님도 아마 눈치 채실 겁니다 ㅎㅎ 와우 저댓글 소름이 돋네요 ㅋㅋ

wow

제 3자x 학과측o.

저는 교수님도 학생편도 아닙니다
교수님이 원래 그러신분인걸 알고 있는데
하필 그때 (욕은 저도 못들엇어요) 계단내려가면서 혼자 말로? 하는걸 교수님이 들어서
그학생분이 또 교수님께 삿대질 당하고 야 라는 소리를 들었던걸
그말을 안했으면 더 좋았을텐데.. 라고 생각에 적게됬네요

교수님이 그렇게 나온다고 학생분들도 똑같이 나오면 똑같은 사람되는거잖아요..어짜피 대학교의 갑은 교수님이에요
우리가 아무리 발버둥쳐도 이런일이 크게 엄청나게 크게 뉴스에나고 그러지않는 이상
학생이 약자가 될 수 밖에 없는 이상

조금이나마 교수님들한테 그런 대접을 받지 않으려면 똑같이 행동하지말아야 나중에 이일로 문제가 커질경우 교수님 측에서 니가 마지막에 나한테 대들었잖아
라는 말을 안들을수 있게 그나마 학생들은 침착하게 대처하려고 했지만 교수님이 막무가네로 행동했다 라고 할수 있을거 같아서 저렇게 썼는데 비추...가...ㅋㅋㅋㅋ 설명을 제대로 안적은 저도 잘못이긴하네요
풍문이라고 하는말은 저는 모르는 사실이에요

몇일뒤에 확인해보니 1위에 올라와잇고 제 댓글에 또 댓글들이 많이 달려서 해명아닌해명을 해보네요 ㅠㅠ 흑흑

솔직히 많이 부적절하다고 생각됩니다만.. 많이 논랑이 되어왔음에도 불구하고 오랫동안 지속되오고 있는것 같습니다.

이전 사건을 계기로 교수님 생각이 좀 바뀌셨으면 하네요

네 ...ㅊㅇㅅ교수님 맞습니다 ...

평생 시간강사만 하시겠군요..

이 분은 전공 교수님이세요.

저는 그 풍!문!의 진위가 궁금하군요

저 위에 댓글 한번 보시죠. 저도 이제서야 봤습니다만,
으컁컁님이
"근데 마지막에 불만이 많던 학생분이 마지막으로 한 말은 교수님 없을때 하셨어야해요 ..." 라고 하셨군요.
풍!문! 인지 아닌지는 누군가 교수님 없을 때 하셨어야 했던 그 말을 내뱉은 그 당사자가 알겠죠.

어디서 그런 헛소문을 듣고 오신지 모르겠지만 그자리에 있었던 사람으로써 그 학생분은 "모욕이란 모욕은 우리가 받고있는데!!!!" 이렇게 말했습니다 .

제가 그 상황은 똑똑히 기억하고 있습니다.
C발 ㅈ같네 이런말을 교수님 앞에서 한 학생은 아무도 없었습니다 .

저도 그 자리에 있었던 사람중 한명으로써 소문이 참 무섭다는생각이 드네요..
어떻게 이렇게 와전될수가 있는지

풍문 이라는 것 치고는 많은 사람들이 알고 있던데요 ^^

분명히 들었다는 사람들(!)은 있는데 했다는 사람은 없으니...
그럼 교수님 앞에서는 아니고
그 학생이 뒤돌아 계단을 내려가면서 그런 말을 했을지도 모르겠지만 이조차 추측이니
욕을 한 사람과 서로 마주치며 그 욕을 들은 사람만이 진위를 알겠군요.
다만 면전이 아니라면 욕을 해도 되는 건지에 관해선
제가 판단할 수 있는 수준은 넘어선 듯 하군요.

대학원생분들 그렇게 한가하지 않습니다~. 그리고 해당 글의 경우, 고학년이라는 이유로 교양을 못듣는 불합리함과.
추후 찾아갔을떄의 교수님의 고압적인 태도를 주로 말하고 있는데. 전자는 교수님이 늘 하셨던 사항이라..충분히
논란이 있을 수 있으나, 후자의 고압적인 태도는 조금 더 지켜봐야하지 않나 싶습니다. 그 자리에 있던 사람들이
아닌이상 후자의 문제에 대해선, 편향을 가지는건 옳지 못하다고 보네요. 제가 아는 교수님은,, 직접 찾아가서 봽는경우 그런태도를 취하지는 않습니다만..

교수님 방의 대학원생이라고 생각하는 그런 일차원적인태도에 웃음밖에 안나옵니다. 그럼 그학생을 실드치는 사람은 그 사람 친굽니까 ?