진지한글

일베라는 곳이 보수 네티즌들의 성지가 된 이유.

Supernova2013.06.02 20:12조회 수 868추천 수 11댓글 56

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일베라는 곳이 유명해지기 전까지..

 

인터넷에서 보수가 활개치면서 다닐 만한곳을 말해보자면...

 

보수인사가 개설한 홈페이지나(예 조갑제닷컴), 보수언론의 토론 마당(예 조선일보 독자 마당) 밖에 없었습니다.

그러다가 나중에 Ok좋은나라나 프리존, 짱노등이 생겨났고, 보수 주의자들이 모이기 시작했습니다.

 

보수 세력들이 자신의 본진을 벗어나지 못한 이유 중 가장 큰 이유가..

자신들의 본진들 벗어나서 노빠들과 이야기를 하려고, 말을 걸면 돌아오는 것은 답변이 아니라 돌팔매질이었기 때문이죠.

인터넷에서 보수세력이 무슨글을 달려고 하면 언제나 한나라당 알바 취급을 받고, 수구 노인네 취급을 받았습니다.

그리고 노빠들의 논리에 의하면 보수들은 언제나 척결대상이었지 대화의 대상은 아니었습니다.

 

하지만 그곳에 있는 사람들의 나이대는 대부분 많이 높았죠.

일례로 저는 데안토(데일리안 토론 광장)이라는 곳을 자주 갔었는데..

 

거기서 자주 활동하셨던 분들 중에는 예비역 대령분도 계셨고, 40대 중반인 분들도 계셨습니다. 그리고 데일리안에서 그분들과 함께 간담회를 가진 사진이 있는데 그 사진에서도 보면 대부분이 나이가 꽤 드셔서 언뜻 보기에도 50~60대 이상으로 보이는 분들이 많았습니다.

그리고 그분들의 문장체를 보게 되면 변희재 - 진중권의 트윗 대전을 보는 것처럼 짧은 호흡을 가지고 툭툭 치고 나가는게 아니라, 상당히 긴 흐름의 글을 주로 설파하였습니다. 젊은 보수들이 보기에 이글들은 상당히 따분한 글 처럼 보였지요.

 

그래서 젊은 보수들은 계속 자신만의 공간을 찾지 못한체 떠돌게 됩니다.

 

그러다가 발견한게 일베입니다.

 

 

그리고 일베의 518드립의 경우에는, 독재 찬양이나 마초에 대한 동경보다 더 잘 설명할 수 있는 것이 있는데

 

보수 세력은 민주당 과 진보진영의 밑도 끝도 없는 민주팔이.. 아무런 비전 없이 "우리는 민주화 세력이다. 그러니 우리찍어라." 그리고 자신에게 조금만 불리하다 싶으면, 그리고 누군가가 비리나 범법 의혹을 받게 되면 자동적으로 "저것들 독재한다.", "유신때, 5공때 습관나온다." 이런식으로 가니 좌파세력의 민주드립에 아예 환멸을 느껴버리게 됩니다.

 

그런 상태에서 누군가가 "광주 폭동론"을 들고 나옵니다.

그런데 그 주장이 터무니 없기만 하면 그냥 스킵될 수도 있다고 보는데.. 어느정도 의혹화 시킬 수 있는 증거들이 포착되었으며, 누군가 하나 나서서 여러 증거를 이용하여 논박해서 조기에 엎어야 되는데 그러질 못하고, 가만히 놔두게 되니까 일베에서 "광주 폭동론"은 하나의 진리가 됩니다.

 

그리고 보수는 노무현 전 대통령의 실정과 "경제 대통령"이라는 타이틀을 건 이명박 전 대통령의 등장으로 인해서 젊은 보수층을 맞이 할 수 있는 기회를 마련합니다. 그리고 광우병 사태때, 시위대의 과격한 시위에 대한 반감과 함께 MBC의 광우병 보도가 이명박 정권에 대해 반감을 가진 PD의 조작 방송으로 드러나자 어느정도의 유입이 있었지요.

또한 2010년에 있었던 천안함 사태와 연평도 포격을 통해서도 유입이 있었습니다. 북한을 평화 통일의 대상에서 믿지 못할 놈으로 바꿔서 보게 된 것이지요.

 

그러면 이러한 유입과정에서 그들이 지켜본건 뭐일까요?

바로 "닭그네", "쥐박이", "2MB", "가카새끼 짬뽕", "가카 빅엿"입니다.

다시 말해서 "닭그네", "쥐박이", "2MB", "가카새끼 짬뽕", "가카 빅엿"급의 공격도 통용되는구나 생각을 하게 되고

그들은 "노알라", "노운지"등을 만들어 내게 됩니다. 그리고 원래 보수였던 세력의 경우에도 단지 카타르시스만 느낄 뿐 제지를 하려는 노력자체를 하지 않게 됩니다.

 

그러면 "닭그네", "쥐박이", "2MB", "가카새끼 짬뽕", "가카 빅엿"을 가능하게 한 기초적인 원인은 무엇일까요?

 

아마 그 원인은 노무현 대통령과 노빠들의 기본적이 대결 프레임에 있습니다.

그 당시 서프라이즈라는 곳과 노하우21이라는 곳을 들어가면 언제나

자신들은 개혁세력이며 한나라당과 한나라당을 따르는 세력들은 제압되어야 했죠.

 

물론 현실 정치세계에서도 정쟁은 걸핏하면 일어난건 사실입니다.

 

하지만 노빠들도 자신들이 주도권을 잡고 있는 온라인 세계에서라도 대화를 이끌려고 하지 않고

지속적인 공격을 하려고 한건 사실이죠.

그리고 위에서 언급한 것들의 시초가 되는 하나의 공격이 열린우리당에서 나오게 되는데

 

한나라당 대표시절의 박근혜 대통령을 겨냥한 "수첩공주"라는 단어입니다.

박근혜 대통령이 평소 수첩을 애용하는건 아시는 분들이 많을 겁니다. 하지만 과연 수첩을 대동하는 것이 나쁜 습관인거 같지는 않습니다. 꼼꼼한 성격의 반증이죠. 하지만 당시 열린우리당 대변인 신분이었던 김현미 의원은 박근혜 대통령에게 "수첩공주"라는 별명을 붙여 버립니다. 다시 말해서 무한대결의 구도로 가겠다는 것이였죠.

그리고 그 이후에는 박정희 대통령과 친일논란, 그리고 조중동 논란, 국보법등 여러 소모적 정쟁에 휘말리면서 "대립"과 "갈등"의 프레임은 더욱 깊어지게 됩니다.

 

그래서 지금 일베를 지배하고 있는 "비하", "조롱"같은 프레임은 노빠들의 "대결", "갈등"프레임에 큰 영향을 받았다는 것이죠.

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  • 일베가 보수 네티즌의 성지라는 곳에서 웃고 가면 되나요?
  • @기리하라료지
    Supernova글쓴이
    2013.6.2 20:27

    가끔씩 표창원 전 교수의 "진정한 보수"에 현혹되어서

    저게 보수주의자가 맞기는 한가??
    난 인정할 수없다!! 이런 말들이 나오는데..

    그거 심각하게 잘못된 태도입니다.
    님처럼 얘기하게 되면 한국 정치판에 남는건 진보와 보수가 아니라

    수구 기득권과 빨갱이 밖에 안남아요.

  • @기리하라료지
    이게 바로 답변이 아닌 돌팔매
  • @기리하라료지
    글쓰자마자 예시가 첫댓글이네 돌팔매ㅋㅋ
  • 일베는 여지껏 왼쪽 세력들이 했던거 그대~~로 따라하고 있는겁니다.

    일베에 이중잣대 그만 들이밀었으면 좋겠네요.
  • @이슌신2
    그 '왼쪽 세력'들이 잘한거 없듯이 일베도 마찬가지죠. 행동이 인간적인 도리에 어긋났으면 욕먹어야죠.
    뭐 노알라니 노운지니 그건 내 관심 영역 밖이니까 제껴놓는다 치더라도.
  • @베이스
    그런 반인륜적 도라이들은 옛날 디시인사이드 이런데 널렸었어요,

    일베가 그런걸로 까이기 전부터 말이죠.

    그리고 그런 개도라이들, 법에 걸리면 잡아 넣으면 되는겁니다.

    유독 일베충일베충 하면서 일베 죽이기에 나선 좌측진영이 너무도 맘에 들지 않아요.
  • @이슌신2
    저도 디씨인사이드 해봐서 알지만 그 반인륜적 정신병자들이 디씨의 마스코트는 아니었죠.
    정사갤과 같이 특정 갤러리의 마스코트이기는 했겠지만.
    그런데 일베는 그 반인륜적 정신병이 마스코트가 되어가고 있는 상황입니다.
    이건 일베가 다른 동네 들먹이면서 변호할 상황이 아니죠.

    그리고 좌측진영에서 죽이기에 나섰다?
    그렇다면 그걸 왜 전국민적으로 호응하는 것인지는 생각해보지 않으셨나요?

    단순히 좌우 정치공학적 관계를 넘어선 그 이상의 것 때문에 전국민이 호응하는 거라는 의미입니다.
  • @베이스
    일베에선 걔네를 마스코트로 생각하지 않는 것 같습니다.

    지네들 나름대로 분탕종자라며 배척하더구먼요.

    닥치고 눈팅해봤습니다. 디씨 했던지라 대충 상황파악되던데요.

    그 이상의 것이 그 반인륜적 정신병이라면, 일베에서도 걔네 싫어한다고 말씀드리고 싶네요.
  • @이슌신2
    그렇다면 제 입장에서는 '다행이다'라고 말씀드리겠습니다.
    하지만 이미 외부에선 마스코트와 같이 인식하고 있는 상황입니다.
    그건 밑에 슈퍼노바님께서 말씀하신 각종 비하, 반인륜적 언어가 일상적으로 사용되고 있기 때문이겠죠.

    그러므로 일베가 유독 이렇게 까이고 있는 거라고 생각합니다.
    언급하셨다시피 자정작용 필요해요. 자정작용이 되고 나서야 일베에 대한 당위성을 거론할 수 있을 겁니다.
  • @베이스
    쨋든 일베라는 사이트가 지금 국면을 헤치고 살아 나가려면

    그속에서 자정작용이 엄청나게 이뤄져야 한다고 봅니다.

    사회에 각인된 이미지가 너무 커서 지금 상태로는 그냥 지네들 표현대로 운지할듯.
  • @이슌신2
    자정작용 엄청하면 일베의 막장이미지도 사라지겠죠. 그게 별수 없는 운명이라면... 디씨(코갤, 야갤, 합필갤)가 망하고 일베가 생기듯, 새로운 막장이 생기지 않을까요?
  • 진짜 보수가 거기에 얼마나 된다고 보수를 가져다 붙입니까 ㅋㅋ 기분나쁘게.. 뜻보다는 소속감때문에 자신에게 그러한 정치적인 성향을 부여하는듯.
  • 글 다 읽어봤는데 일베가 지금 전국적으로 지탄받는 궁극적인 이유에 대해서는 언급하지 않으신 것 같네요. 슈퍼노바님이 일부러 외면하고 계신건지, 아니면 정말로 느끼지 못하고 계신건지는 모르겠지만.
  • @베이스
    Supernova글쓴이
    2013.6.2 20:23
    알고 있어요. "홍어택배"등 정도를 뛰어넘는 드립과 심각한 명예훼손.
    그리고 "까보전","알보칠"등 특정 지역 비하. "김치녀"의 여성비하등이 주된 이유이죠.
  • @Supernova

    알고 계셔서 다행이네요. 그렇다면 그런 궁극적인 이유를 극복해나가야 '일베'를 이용하는 것에 대한 당위성이 생길 겁니다. 위에 이슌신님께서도 쓰셨지만 일베에는 자정작용이 필요합니다. 뭐 솔직히 슈퍼노바님이 말씀하시는 좌파도 똑같아요(저는 죽어도 노빠들이 좌파라는 거 인정 못하겠습니다만. 그놈들하고 제가 같은 부류로 묶이는 게 싫네요.). 자정작용 필요하죠. 그런데 이 자정작용을 먼저 해내는 쪽이 상대방과의 대결에서 우위에 설 수 있지 않을까요?

    그리고 자정작용을 제대로 해내고 싶다면, 현재 일베가 까이는 상황을 정치공학적으로만 판단하는 시선을 벗어던져야 합니다. 단순히 정치공학적 이유로 까이는 거라면 일베가 이 정도까지 탈탈 털리지도 않습니다. 일베 죽이기에 반감 가지는 사람들도 많을 거고요. 왜냐고요? 대한민국에 좌파는 극소수거든요. 노빠? 걔네들은 좌파 코스프레하는 놈들일 뿐입니다. 그런데 왜 전국민적 차원에서 일베를 규탄할까요. 이건 단순한 정치공학적 문제를 넘어선 거라는 말입니다.

  • @베이스
    Supernova글쓴이
    2013.6.2 21:20
    이렇게 말하면 어떻게 들리실지는 모르겠는데..
    작년 대선전 부터 일베하면 "쓰레기"라는 인식이 퍼져있었죠. 하지만 지금처럼 본격화된건 아니지요.

    표창원의 저격, 한겨레 및 기타 진보언론들의 저격으로 계속 쓰레기 인식 퍼져나갔는데..

    전효성의 민주화 발언이 결정적이었죠. 그러면서 일베인식이 급확산되었죠.

    그리고 인터넷에 보면.........
    확인되지도 않은 카더라들... 뭐 애초에 쓰레기짓을 한건 일베고.. 원인제공을 했으니 닥치라고 하면 할말은 없지만... 인터넷기사보세요...

    범죄기사 떠있고, "이것도 일베충이 한짓이겠지"라는 댓글이 얼마나 많은지...
  • 일베를 지배하는 "비하", "조롱"같은 프레임은 노빠들의 "대결", "갈등"프레임에 의해 영향을 받은 것이기 때문에 노빠들의 잘못이 크다라고 말씀하시고 싶으신거에요??
  • @손가락길이
    전 노무현 팬들의 잘못이라기 보다,

    좌측진영의 과거에 의해 탄생한 거지같은 꼴이 일베라고 봐요.

    쟤네, 레알 옛날에 좌측이 했던거 진영 바꿔서 그대로 하고있는것에 불과합니다.

    쥐명박->노알라
    개쌍도,과메기->전라도,홍어
    천안함->5.18 (이건 심했다고 생각합니다.)

    그대로 갚아주자 이런게 일베애들 모토인거 같은데.

    표현이 너무나도 경박한 면이 많아서 대중들에겐 거부감만 불러일으키죠.

    그속에 분탕종자?들의 무개념짓거리도 계속 기사화되면서요.
  • @이슌신2

    극좌가 극우를 불렀다는 말은 공감합니다만, 좌측진영 전체를 분탕종자로 볼수있는 단어선택이 별로 적절하다고는 생각되지 않네요.

    근데 개쌍도? 이건 어디에서 유행한거에요??

  • @손가락길이
    좌측진영을 분탕종자라고 한게 아니라요,

    일베 속에 개 무개념 반인륜적 도라이들을 분탕종자라고 표현했습니다.

    오해하게해서 죄송하네요.
  • @이슌신2
    아뇨 사실 좌측진영에도 분탕종자 있어요.
    그런 언행에 대한 반감으로 좌익을 혐오하는 사람들도 많고, 저도 공감한 경우도 많으니까요.
  • 우리학교는 너무 빨개서.. 학생회사람이랑 밥먹으면서 이명박대통령 잘한거도 있지않나 물어봣는데 돌아오는건 욕뿐,, 그런게 싫어서 보수쪽이라기 보다 진보쪽이 싫어졌죠 ㅋㅋ
  • @헤리제나
    일베사람들이랑 밥먹으면서 노무현 얘기하시면
    진보좋아하실듯
  • @루시도
    Supernova글쓴이
    2013.6.2 20:54
    위에분은 우리학교 진보쪽이 너무 교조적이라고 말하고 있는듯 한데요 ;;
  • @Supernova
    네..;;근데그게왜요??
  • @루시도
    ㄷㄷ하네요 무식이.. 이러니까 못알아들으니 이길 수 없단 말이 나오는거아닙니까?
  • 하나 묻고 싶은게

    피디수첩 무죄판결 나지 않았나요??
  • @그레이트피레니즈
    Supernova글쓴이
    2013.6.2 20:35
    네이버 백과사전 인용입니다.
    "항소심 재판부도 같은 해 12월 2일 다우너 소, 아레사 빈슨, MM형 유전자 부분은 허위라고 판단했지만 제작진에게 무죄를 선고했다. 2011년 9월 2일 대법원은 제작진에 대한 무죄를 확정했다. 이승선은 『한국 사회와 미디어 공공성』에 발표한 글에서 대법원 판결의 특성을 다음과 같이 정리했다. 첫째, 〈PD수첩〉 방송의 전체적인 취지와 내용은 '미국산 쇠고기의 식품 안전성 문제와 쇠고기 수입 협상의 문제점을 지적하면서 성급하게 협상을 체결한 정부를 비판한 것'이라고 판단했다. 둘째, 명예훼손죄 적용에 있어서 '공적 사안과 공적 인물'의 법리를 충실하게 적용했다. 셋째, 정부 또는 국가기관의 정책 결정이나 업무 수행과 관련된 사항은 항상 국민의 감시와 비판의 대상이 되어야 하는데 언론 보도의 자유가 충분히 보장될 때에 비로소 정상적으로 수행될 수 있다고 판시했다. 넷째, 정부 또는 국가기관은 형법상 명예훼손죄의 피해자가 될 수 없다고 밝혔다. 다섯째, 정부 또는 국가기관의 정책 결정 또는 업무 수행에 대한 언론 보도로 인하여 관여한 공직자의 사회적 평가가 다소 저하되더라도 보도 내용이 공직자 개인에 대해서 악의적이거나 심히 경솔한 공격으로서 현저히 상당성을 잃은 것으로 평가되지 않는다면 보도로 인하여 곧바로 공직자 개인에 대한 명예훼손이 된다고 할 수 없다고 판결했다"

    [네이버 지식백과] 〈PD수첩〉 무죄 (표현 자유 확장의 판결, 2012, 커뮤니케이션북스)

    다시 말해서 피디 수첩이 사실만을 말해서 무죄판결을 이끌어 낸게 아니라, 피디 수첩이 사실이 아닌 다른 것을 말했지만 여러가지 정황이 복합적으로 혼재되어 있었기 때문에 위법성이 조각되어 무죄판결이 나온겁니다.
  • @Supernova
    그렇군요

    실수는 했지만 포괄적으로 봐서 봐준다 이거네여
  • .
  • 그냥 답은
    지네가 애국보수라고 해서 아 보수사이트 이렇게 된듯 끝
  • @루시도
    글을 좀 보심이 어떤가요?
  • @이슌신2
    이슌신이랑은 무슨관계에요?
  • @루시도
    닉네임으로 테클 걸지 마시고, 글을 좀 보시고 댓글 다세요.
  • @이슌신2
    태클이아니라 물어보지도 못하나염??
    깐깐하시네염
  • @루시도
    네 제가좀.
  • @이슌신2
    닉넴왜바꿨어요??
  • @루시도
    그쪽이 알거없어요.
    할말있으면 쪽지로 하세요 글쓴님에게 미안하네요.
    글 잘써놨는데.
  • @이슌신2
    그쪽에 관심이 생겨서요*^^*
  • @루시도
    신경끄세요. 소름끼치네요.
  • @이슌신2
    먼저관심줘놓고..ㅠ
    나쁜사람 ㅠ
  • @루시도
    그만 하라 했습니다.
  • @이슌신2
    헐 먼저 시작해놓고 이러기임?? 못됐다
  • @루시도
    관심 준적 없습니다. 그만하세요. 성적으로수치심 느낍니다.
  • @이슌신2
    증거 찾아줘요?? 그럼 예전으로 다시 돌아올래요?
  • @루시도
    무슨소리 하십니까. 관심준적 없습니다.
    이런식으로 계속 나오시면 곤란합니다. 그만하세요.
  • @이슌신2
    이슌신씨 맞잖아요 아이디에 2찍었다고 몰라볼거같아요??
    드라마 너무보셨다
  • @루시도
    네 맞는데,
    이러기니, 나쁜사람이니, 관심이 생겼니 하며
    성적으로 수치심을 느낄만할 발언을 왜 하십니까?
  • @이슌신2
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 성적으로 수치심??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    어머 부끄러우셨나보네 관심있다고 해서
  • @루시도
    그만 하라고 했습니다. 몸 부들부들 떨리고 정말 수치스럽습니다.
  • @이슌신2
    그래요 뭔가 정신적으로 있으신분같은데..
    쾌차하세요 ^^ 응원할게요!! 화이팅!
  • 글 잘 읽었습니다.
    웹상의 진보진영의 과거 행태를 답습...하는 형태라는데에 제가 기억하는 몇몇 부분과 일치하는 선에서 부분 동의 합니다.
    다만, 5.18 관련 드립은 진즉 해결되었어야 하는게 아닌가..하는 아쉬움이 있긴 있습니다.

    뭣보다 언급하고 싶은건 정치적 성향이 아니라 커뮤니티가 갖는 성격 그 자체인데,
    앞서 베이스님이 언급하신대로 상식적인 선에서 보여지는 반사회적 성격도 탈피를 해야할 때라고 봅니다.

    사회 구성원의 한 축을 담당하는 여성에 대한 혐오나, 패드립, 특정 지방에 대한 근거없는 혐오 (사실 이 부분은 정치적으로 엮이지 않았다고 할 수 없는 부분이지만, 웹상의 댓글들을 보면 전혀 아무런 관계가 없음에도 '라도는' 이라거나 일반적인 범죄 사건에 '전라도 출신' 운운하는 것들 때문에 포함시켰습니다.) 등의 문제는 일베의 현 이미지를 더욱 고착화 시킬 뿐이리라 생각됩니다.

    이 문제가 제대로 자정되지 않는 한, 여성혐오나 패드립 같은 게시물들은 재생산 되겠죠.
    결국 그럴수록, 대중들에게 기존이미지의 각인만 선명하게 될 뿐이겠죠.
  • 보수의 성지라니 ㄷㄷ.. 우리나라 보수가 그정도라는건가??
  • @참깨빵위에순쇠고기패티두장특별한소스양상추치즈피클양파까지
    Supernova글쓴이
    2013.6.2 22:07
    아니요. 아마 일베를 안하는 건전보수가 더 많겠지요. 하지만 일베가 보수 프레임의 한쪽에 위치한건 사실이에요.
  • __
    2013.6.2 22:50
    전체적으로 글 내용에 공감하는 바입니다.
    일베가 어찌되었건 오늘날 우파 프레임에 위치한 사이트인 것만은 분명하죠.
    다만 그 표현법이 너무 거칠고 (좋게 보자면 가식이 없고 솔직한 면이라고 할 수도 있겠지만) 도를 넘어서는 몇몇 유저들에 대하여는 어느 정도 제제가 필요할 듯 싶기도 한데, 그래도 이게 어떻게 보면 그동안 웹상에서 숨죽여왔던 우파 진영이 어느정도 힘을 얻었다는 반증일 수도 있다고 봅니다.

    사실 일베에 대한 요즘 사회 인식에는 일베 운영진이 너무 방관하는 것인지, 아니면 일베가 너무 커서 운영진들이 손을 쓰지 못할 정도가 되어 더 문제가 커진 것 같다는 생각도 드네요.
    뭐 일베건 디시건 오유건, 기본적으로 어떤 정보를 접할 때에는 생각을 항상 하면서 해야 한다고 생각합니다만...아무 생각 없이 따라하고 나서는 사람들이 문제...
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