진지한글

증세

알랑가몰라2013.08.23 05:24조회 수 365댓글 21

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알다시피정부가 얼마전 연봉3450만원 이상인 자들에 대해서 증세를 한다는 내용을 발표한적이 있는것으로 알고있다.

이들은 소득분위가 상위21% 에 속하는 사람들이다.

또한 이번정부들어서 소득하위계층의 납세액은 오히려 줄어든 것으로 드러났다.

좌파들이 그렇게 원하던 고소득자들의 증세가 실현된 셈이다.

또한 그들이 그렇게 원하는 무상복지를 하려면 현행 자영업자 기준 납세액을 연소득의 10%에서 20%로 상향시켜야 함을 고려하면 어떻든지간에 증세는 불가피한것이다.

그럼에도 사악한 민주당과 좌파들은 증세? 잘걸렸다 둑어봐라는 식으로 박근혜정부를 물고뜯기 바쁘니 이 얼마나 국민들을 우습게보았으면 하는 짓거리인가.

같이 욕하는자들은 또 뭔가.
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  • 해 줘도 지랄 안해줘도 지랄
  • 연봉3450만원 소득분위가 상위21% 에 속하는 사람들이다 <<==이건 어디서 보셨나요?

     

    찾아봐도 가구소득 분위는 나와도

     

    개인소득분위는 찾을수가 없더라구요

     


    aegaeghh.jpg
    (요고의 가구기준으로는 중위소득이 4200만원이네요.. 내용이 달라서 아마 다른데서 봤지싶은데..)

     

    통계 포털 사이트 들에도 개인 소득관련 이야기는 없고,

     

    국세청 통계연보는,

     

    돈주고 사야하는건지, 파일로 따로 올려논건 안보이고 그러네요..

  • @Dovahkiin
    연봉계산 나와서 그런데요 연봉 기준 상여금 및 각종 인센티브 제외 하고 순수한 연봉입니다. 인센티브 없는 3500은 상당히 많이 버는 수준이네요
  • @닉넴생각안나염

    세금 부과하는 기준을 말하면서,

    나오는 금액들이 세후의 금액을 기준으로 한다는 말씀이신가요?

    (3650? 4200? 5500?)

  • @Dovahkiin
    인센티브 제외한 순수 기본급요 물론 세전이죠 퇴직금 계산할 때도 상여금이랑 인센티브 제외하고 순수 기본급으로 계산 다하는 데 소득기준 책정도 저렇게 하는 걸로 알고 있네요
  • @닉넴생각안나염
    네, 잘못알아들어서 잠깐 놀랐네요;

    아무튼, 혹시 개인소득 분위랑, 개인소득 중위소득, 평균소득들 정리해놓은 뉴스나 통계사이트 혹시 아시나요?

    전에도 이거 찾아봤는데, 못 찾겠더라구요
  • @Dovahkiin
    통계청 가보시면 나올 건데요
  • @닉넴생각안나염
    제가 못찾은건지 통계청도 돌아다녀봤는데,

    찾지를 못하겠더라고요..

    그래서 뉴스도 찾아보고

    국세청 통계연보도 찾아보고했는데,

    그건또 인터넷에 올려진게 없고..

    다들 어디서 보신건지,

    어디 숨겨져 있나~_~
  • @Dovahkiin
    국장 소득분위 기준만 찾아도 잘나오던데요
  • @닉넴생각안나염
    국장은 가구소득 기준이라서,

    위에 제가 올린 그림파일의 내용이 거기 해당되는 내용이에요

    제가 궁금한건,

    세법개정안에서 (아마도)해당되는,

    개인소득 분위, 개인소득 중위소득, 개인소득 평균소득 들이 궁금한거에요

    그래서 글쓴이분이 쓴,

    "알다시피정부가 얼마전 연봉3450만원 이상인 자들에 대해서 증세를 한다는 내용을 발표한적이 있는것으로 알고있다.
    이들은 소득분위가 상위21% 에 속하는 사람들이다."

    이내용을 어디서 보셨는지 궁금한거고요..
  • 아니, 애초에

    그기준이

    가구 소득 기준인가요? 아니면,

    개인소득기준인가요?

    뉴스들을 봐도 이부분을 분명히 말해주는게 안보이네요

     

    당연히 개인소득 기준일거라고 생각하긴하는데,

     

    말도 많으니,

     

    위에 올린 그림파일처럼

     

    개인소득 분위나 중위소득같은거 정리해놓은 뉴스가 있을텐데,

     

    뭐이리 찾기힘든지;;

  • @Dovahkiin
    개인소득
  • 음.. 제가 댓글달고 그사이에 다른데 글쓰신게많던데,

    "알다시피정부가 얼마전 연봉3450만원 이상인 자들에 대해서 증세를 한다는 내용을 발표한적이 있는것으로 알고있다.
    이들은 소득분위가 상위21% 에 속하는 사람들이다."

    요고보신데출처 복사 붙여넣기ㅁ만 하면되는걸 안하시는걸보니..

    주장을 뒷바침하기위해서

    거짓말하신걸로 봐도 되겠죠?

     

    아니라면, 나중에라도 올려주세요..

  • 그렇다면..



    알다시피정부가 얼마전 연봉3450만원 이상인 자들에 대해서 증세를 한다는 내용을 발표한적이 있는것으로 알고있다.

    이들은 소득분위가 상위21% 에 속하는 사람들이다.
    ☞ 거짓말

    또한 이번정부들어서 소득하위계층의 납세액은 오히려 줄어든 것으로 드러났다.
    ☞윗내용이 근거이므로 거짓말

    좌파들이 그렇게 원하던 고소득자들의 증세가 실현된 셈이다.
    또한 그들이 그렇게 원하는 무상복지를 하려면 현행 자영업자 기준 납세액을 연소득의 10%에서 20%로 상향시켜야 함을 고려하면 어떻든지간에 증세는 불가피한것이다.
    ☞일단먼저 우물에 독뿌리기로 파시즘도입을 위한 행보를 시작했고요,
    두번째로 얼마 인상한다 이전에, 증세안한다면서..? 라는게 문제인데,
    마치그런이야기따위는 한적이없는양 넘어가고 있고요

    그럼에도 사악한 민주당과 좌파들은 증세? 잘걸렸다 둑어봐라는 식으로 박근혜정부를 물고뜯기 바쁘니 이 얼마나 국민들을 우습게보았으면 하는 짓거리인가.
    같이 욕하는자들은 또 뭔가.
    ☞ 여기서도 우물에독빠뜨리기로 파시즘으로 몰고가서대화망치기는 당연한듯하고 있고요
    윗문단에서 했듯이문제의 본질을 일부러 무시했기때문에,
    대통령이되기위해서 행했던 사기행위에대한 비판에 대고,
    이런말을하고잇으며,
    또역시 종교에서 악마를 지목해서 나쁜편이고 죽어마땅한 낙인을 찍듯이(우물에 독빠뜨리기, 파시즘)로 반박하지 못하도록, 표현의 자유를 없애기 위한 노력을 하고있네요.

    전체적으로 다시 보자면

    첫번째문단 ☞ 거짓말
    두번째문단 ☞ 거짓말
    세번째문단 ☞ 파시즘(대화못허게허기), 사기행위에 대한 정당화 및 스스로 우상화된 인물에대한 제눈에 콩깍지
    네번때문단 ☞ 위에서한 거짓말과 대화가되지못하도록 하기위해서 편가르기했던것을 더욱강화해서 ~~ 나쁜놈.. 이라고하네요


    한줄로,

    글쓴이의 파시즘적 용어를 사용해서 써보자면
    "사악한 민주당과 좌파 나쁜놈, ~~~님 다맞음"


    ===============================

    전체적으로

    파시즘을 통한 편가르기,

    그리고그것을 통한 "적 이미지 확립"

    역시 그를통해

    반대하는 사람 다나쁜놈이다..

    ==> 대화, 토론을 하기 이전에,

    상대가 스스로의 의견에 반대를 한다면,

    위에서 만드어놓은 "편"에서 자기가 좋게 생각한 편의 반대편으로 생각.

    따라서, 대화가 성립할 가능성이 없음.

    간단하게 말해서, 대화 못하게 부수기(ex 김두한, 용팔이, 게슈타포, ss친위대)... 인데,

    =============================================


    북한이 말이죠,


    님특징에정말잘맞는 나라에요.

    이런거해도아무도 반대안하고,

     

    문제점 지적도 안하고,

     

    반박도 안하며

    시위도안하고

     

    오히려 모두가 대놓고 장려할테고

    사악한 민주당과 좌파도 없는데

    왜구지 이미 완성되어있는 북한을 놔두고

    남한도 그나라 처럼만들려고 노력하시는지 모르겠네요

  • @Dovahkiin

    상위 21%아니고 28%네요.어쨋든 둘다 상위층임은 다름이없구요.
    http://www.kado.net/news/articleView.html?idxno=640206
    그리고 퍼센티지마 살짝 다르지 제가 한말중에서 틀린말 잇나요 ?
    저게 지금 본질적, 실질적으로 가능한 정책이라고 생각하나요 ?
    토론의 본질 운운하시는데 님이야말로 토론하고 있는 내용에 대해서 말씀하세요
    제 토론자세 가지고 꼬투리잡지마시고.

  • @Dovahkiin
    북한이 말이죠,


    님특징에정말잘맞는 나라에요.
    이런거해도아무도 반대안하고,
    문제점 지적도 안하고,
    반박도 안하며
    시위도안하고
    오히려 모두가 대놓고 장려할테고
    사악한 민주당과 좌파도 없는데
    왜구지 이미 완성되어있는 북한을 놔두고
    남한도 그나라 처럼만들려고 노력하시는지 모르겠네요
    -----------------------------------------------------

    그리고 이런 웃긴 글을 쓰셧는데,
    정부가 새로운 정책 내놓기만 하면 판을치는 세력들 때문에 우리나라가 지금 더 클수잇는데도 정체에 빠져있는겁니다.
    하긴, 본인들은 분탕친다고 생각하지못하고 정의의 사도인냥 알고있겟죠.
  • @Dovahkiin
    좌파들이 그렇게 원하던 고소득자들의 증세가 실현된 셈이다.
    또한 그들이 그렇게 원하는 무상복지를 하려면 현행 자영업자 기준 납세액을 연소득의 10%에서 20%로 상향시켜야 함을 고려하면 어떻든지간에 증세는 불가피한것이다.
    ☞일단먼저 우물에 독뿌리기로 파시즘도입을 위한 행보를 시작했고요,
    두번째로 얼마 인상한다 이전에, 증세안한다면서..? 라는게 문제인데,
    마치그런이야기따위는 한적이없는양 넘어가고 있고요
    ------------------------------------------------------------------------
    그쪽들이 원하는게 무상복진데, 그래서 복지 늘리려고 세금 늘리는거아닙니까
    그럼 무슨 대통령은 대선공약만 가지고 없는돈을 하늘에서 받아서 무상복지합니까?
    그럼 그쪽논리대로면 세금은 걷지말고 무상복지해야겟네요 ?
    그런좋은방법이 있으면 청와대에 건의좀 드리세요
  • @Dovahkiin
    그리고 전체적으로 댓글보니까 되게 제 글에대해서 논지를 잘못이해 하고있으신거같은데,
    뭐 제가 한말에 대한 반론, 좋습니다
    근데 제가 하고싶은말은 저것들보다는 좌파들의 분탕치는 듯한 행보 들입니다.
    제가 하고싶은말 자체를 파시즘이라고 몰고가는 님은 파시즘이라고 생각안듭니까?
  • @Dovahkiin
    전 뭐 마이피누에 상주하는사람입니까
    못본거가지고 거짓말이라서 도망갓다는 듯이 몰고가는 님이 더 파시즘같은데요
  • @Dovahkiin
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s2GOvwHUU9g#t=3453
    저쪽 제주대 교수가 토론에서 하는 행태가 좌파들의 전형.
    정확한 자료, 수치, 사실관계가 있음에도 불구하고
    말만하면 토론자세 물고늘어지고 '인간 중심의 패러다임이면 만사 해결이랑께!'

    진짜 정책이든 정치든 뭐든 얘기만꺼내면 저런반응이 안나오는 진보가 없는듯하네요.적어도 제 주위에는
  • @알랑가몰라


    1.jpg

     

    일단, 올리신거 감사합니다.

     

    뭐, 그리고 글쓴이분께서 한가지 알아야할게 있는거같네요.

     

    파시즘이 뭔지 아시나요?

     

    일단 그를위해 대표적으로 사용하는 우물에 독빠뜨리기 오류라는것이 있습니다,

     

    그것은 위에서 글쓴이분께서 처음부터 끝까지 일관되게

     

    "편"을 가르고, 한편은 좋은편 한편은 나쁜편으로 몰고간다음,

     

    그다음의 토론행위에서,

     

    토론이 아닌, "편"으로서 위에서의 작업으로 씌워놓은 이미지(내편, 적편)로

     

    대상이 아닌, 어느 편에 속해있나? 어느 편의 의견에 동조하나? 이것만으로

     

    토론대상이아닌, 사람을 판단하고, 그다음으로 토론 대상을 판단하게됩니다.

     

    위에서 말했듯이 글쓴이분의 태도가 무엇이 문제냐면,

     

    이게 바로 토론을 못하게, 대화를 하지 못하도록 막는 방법이라는게 문제입니다.

     

    대화이전에 결론은 이미나와있고,

     

    그것을 쓰는 사람들이 말하는 대화라는 것은 일반적인 사람의 기준으로 싸움으로 상대를 제압하려는 정거든요.

     

    "도망갔다" 라는 표현에서 이미 싸움으로 인지하고있다는걸 볼수있고요..

     

    그건 폭행이지 대화가 아니죠.

     

    자세한건 여기보시구요

     

    http://mypnu.net/index.php?mid=issue&search_keyword=%ED%8C%8C%EC%8B%9C%EC%A6%98&search_target=title&document_srl=2384141

     

    http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2013/08/26/0200000000AKR20130826072051004.HTML?input=1179m

    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=081&aid=0002357318

    (이 두개의 기사는 가장최근의 예가 되겠네요.)

     

    여기까지 글쓴이 분의 태도에서 문제점이네요.

     

    요약하자면, 대화할 생각이 없다. 라는거죠

     

    이걸벗어나는건 어렵지도 않습니다.

     

    님편을 없애고, 글에 좌파 우파 빨갱이 파랭이 수꼴 이런 싸움을 거는 단어를 안쓰면됩니다.

     

     


    2.jpg
    역시 훌륭한 관점을 보이고있습니다.

     

    그냥 대화를 하면 금방금방끝날것을,

     

    대화를 못하게하고, 토론을 망치고,

     

    스스로 한행동은 세계2차대전의 게슈타포나 ss친위대랑 똑같다는걸 인지는 하나요?

     

    종교쟁이들의  예수천국 불신지옥? 알라천국 다른놈 지옥???

     

    안믿으면 전부 좌파, 빨갱이고 다 나쁜놈 이러고

     

    사실  이내용역시 위에 이미 다 설명되어있어서 딱히 말할필요는 없었네요

     


    3.jpg

     

    A가 맞냐 아니냐, B가 맞냐 아니냐..

     

    이런 A,B,C..의 판단은 정의를 보고 판단해야할일이죠.

     

    어떤사람이, 한행동이 무엇이길래 파시즘이란 소리를 들었는지 판단을 해보시는게 좋겠네요.

     


    4.jpg

     

    이건 바로 그림파일에도 나와있는문제인데,

     

    선거전에도 신기해했죠, 다들 신기해했죠

     

    어떻게 돈을 더받는것도 아닌데,

     

    복지를 늘리냐고,

     

    그런데, 지하경제의 양성화니, 부당하게 나가는 세금을 정비한다니,

     

    이런말들을 하면서 할수있다고 했었죠? 설망 이게 기억이 안나시는지 모르겠습니다만..

     

    말씀대로 돈이 하늘에서 떨어지지 않으니까요

     

    그래서,

     

    < 문제점 = 위와같은 거짓말을 한것 >

     

    이라고 그림파일에도 적혀있는데 말이죠,

     

    왜 자꾸 논지를 흐리시려고하는지 모르겠네요

     

     + 고소득자와 더불러 대기업에 대한 세금 증가 였겠죠


    5.jpg

    수치에대한 질문으로 나중에도 고칠수있도록

     

    윗댓글에

     

    나중에라도 말씀해달라는 글이 댓글의 맨밑에 있을겁니다.

     

    그리고,

     

    이댓글에서도 볼수있고,

     

    위에서 "근데 제가 하고싶은말은 저것들보다는 좌파들의 분탕치는 듯한 행보 들입니다."

     

    이글들에서도 볼수있듯이,

     

    하고싶은 말이라는게,

     

    처음수치 부분을 제외하면,

     

    전부다

     

    편을 가르고,

     

    한편을 욕하고,

     

    싸잡고

     

    이미지를 열심히 만들고 계십니다.

     

    수치부분 말고는 이내용이 전부이고,

     

    직접 글쓰시기로 하고싶은 말이라고 하셨는데,

     

    이부분을 파시즘과 잘연관해서 보시면 이해하는데 도움이 될거라생각합니다.

     

    그리고, 이런식으로 말을하는거라면,

     

    토론이 안되는게 당연한겁니다.

     

    대화가 아니라 시비를 거는거니까요.

     

    ex) 차타고 다니는 사람이 걸어다니는 사람을 보고, "왜 찌질하게 걸어다니냐? 그리고 다른질문.." 라고 했을때와 비슷한거죠. ==> 이런부분은 아마 대화나 토론에 관련된 서적에 보면 여러가지 나와있지 않나 싶네요.

     

    =================================================================

     

    수치부분은 말씀해주셨듯이 그게 맞다면 해결된부분이고,

     

    나머지 부분에 제가 하고싶은말은,

     

    대화가 되도록 해야한다는겁니다.

     

     

    민주당이 문제가 있으면 문제를 토론하자는겁니다,.

     

    한나라당이 문제가 있으면 문제를 토론하자는겁니다.

     

    다른문제가 있으면 문제를 토론을 하자는겁니다.

     

     

    좌파, 우파를 말하며 누군가에게 시비를 걸어서

     

    서로에게 적이미지를 만들고,

     

    2차대전의 게슈타포나, SS친위대,

     

    김두한이나 용팔이 같은 어용깡패들같이

     

    대화나 토론을 파토내지 말고요.

     

    http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2013/08/26/0200000000AKR20130826072051004.HTML?input=1179m

    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=081&aid=0002357318

    (이 두개의 기사는 가장최근의 예가 되겠네요.)

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