~~안하면 ~~, ~~하면 ~~

왜이렇게 똑같은 역산느 계속 반복되고,

사람들을 통치하는 방식은 몇천년이 지나도 전혀 변화가 없고,

그런데도, 왜 생각을 하지않는 사람도 이렇게 많은걸까요.
(이건 글쓴이분의 "주장"을 반박하는게 아닙니다. 어차피 글쓴이분주장에는 근거도 뭣도 없이 추측밖에 없어서 반박할것도 없고요..)

대북관 확실한데도 스스로를 진보라고 생각하는 사람이고, 노무현 정부 때도 한미fta 반대집회 나갔고(김대중 때는 어렸으니.), 그래서 나는 당당하네요. 그런데 당신은 진보에 대해 뭘 안다고 멋대로 정의하죠? 진보가 다 같은 진보인가?
그리고 기성세대 분들은 우리 때에 그 반발심이 없어서 세상을 이렇게 바꿨을까요? 그분들도 독재에 저항하고 민주화를 위해 투쟁했습니다. 그렇게 해서 세상이 변했다는 말입니다. 기성세대라고 무조건 박정희시대를 찬양만 하는줄 아나보네요.

이건 무슨 말같지도 않은 소린지 참.

짚신도짝이있다는데 님은 없는 이유 잘 알겠구요. 셤잘치세요. 전 셤칠게없어서 좀 떠들어봤습니다ㅋ

나도 저 범주인가ㅋㅋㅋ 정말 이유없이 반대하고 있다 생각하면 정말 큰일이네요

이건 또 무슨 얘긴지.. 아랫분과 같은 곳에서 오셨나요?..

뭐만하면 선동...백번양보해서 선동당했다고 칩시다.
그럼 선동안되게 정부측에서 적극적으로 대화하고 홍보해야죠. 소통하고 국민의 동의를 이끌어내야죠.
그런데 지금 정부 ....뭐하고 있습니까?

3.1운동할때도 4.19때도 6월항쟁때도 누군가는 똑같이 말했겠죠..

전 님의 생각에 반대하지만 어느 정도 인정할건 인정하고 토론하려는 모습이 보기 좋은것 같습니다. 토론의 핵심은 다름을 확인하고 싸우는게 아니라 공감하는 부분을 찾고 서로 의견을 조율하는것이라 생각합니다. 어찌보면 성급한 일반화의 오류는 우리 모두가 가지고 있는 오류인지도 모릅니다. 전지전능하지 않으니까요. ㅇㅇ 건전한 토론을 기대합니다.

제 생각은 이래요. 지금 정부가 잘못하고 있는점도 있고 비판받아야 될 점도 있지만 그거완 별개로 반대를위한반대를 하는 세력을 지금 현 상황에서 제외시킨다면 좀더 건설적인 논의가 이루어지지않을까요? 뮤조건적인 박근혜 하야는 서로에게 도움이 안됩니더

걸리는 글이 있어서 답변해봅니다.

1. 현 학생회 및 대북관이 잡히지 않은사람들은 다 진보를 외치죠 민주투쟁을 외치고
- 학생회가 진보랑 민주투쟁 외친다는건 알겠는데, 대북관이 잡히지 않은 사람들이 진보와 민주투쟁을 외친다는건 대체 무슨근거인지 모르겠네요...
진보랑 민주투쟁이란 단어는 대북관이랑은 전혀 별개의 개념입니다.
차라리 진보라고 칭하는 세력중에서 대북관이 잡히지 않은 사람들이
진보와 민주투쟁을 외치고 있다는게 정확한 말 같습니다. 진보랑 민주투쟁
외치면 학생회거나 대북관이 잡히지 않은 사람이라고 말하는 듯한
오해를 불러일으킬 수 있겠네요

2. 전 정부, 전전 정부, 전전전 정부 들때도 정치에 관심을 갖고 참여하셨는지
- 음... 왜 이번 정부에서만 이렇게 관심을 가지고 참여하느냐? 이런건가요
현 상황과는 무관한 문장같네요. 지난정부때 정치에 관심을 가졌던거랑
지금 가지는 거랑은 전혀 상관관계가 없습니다. 지금부터 가졌을수도 있지요?
그럼에도! 대통령 임기가 5년이고, 전 이명박정부가 08년부터였으니,
지금 남아 있는 대부분 학생들은 이명박 정부때부터 대학생이었겠죠?
(군대를 다녀오거나 휴학을 하신 분을 제외하고), 전전 정부인 노무현
때는 고딩이었고, 전전전 김대중이면 중딩!... 중고딩한테 정치에
관심가져서 참여하라는건 무리겠죠? (본인 스스로 관심을 가지는 건
좋은 현상이지만, 내신과 수능을 준비하며 선거권도 없는 아이들에게
강요하긴 무리겠죠?ㅠㅠ)

3. 기성세대들이 이뤄놓은 현 세상을 고딩때 갖고있던 부모님에대한 무조건적인 반발심으로 까지마세요
- 음... 현 사태를 이렇게 보신다니 안타깝네요. 부모님에 대한 반발심으로
세상을 까고 있다고 보시는거군요. 성인 대학생들의 활동을
청소년기 반항 수준으로 깍아내리시지 말아 주세요. 차라리
대충 이유없이 까지마라라는 말을 하고 싶으신건 알겠는데
상대방 행동을 비하하는 글이라 보여집니다.

4. 우리는 박정희 정권도 겪지않았고, 이명박정권때도 거의 문외한이지 않았습니까?
- 맞죠. 박정희때 태어나지도 않았고, 이명박때 자세한건 알기 힘든 세대들이었죠? 지금 고학번이라고 하더라도.

5. 여러분들이 쉽게쓰고있는 스마트폰을 이룩한것도 다 기성세대인데 그런 기성세대들이 폰 잘 못쓴다고 까는 고딩들도 보이던데 그분들이 우리학교 들어온겁니까?
- 이건 그냥 반대하는 사람들 다 비하하려는 말로밖에는 안보입니다

6. 올해 페이스북을 통해 전 학생회장이 정치적소견말하고 학교앞에 분향소 설치하는것부터 진짜 부산대를 저급하게 만드는 확실한 방법인거 모르겠습니까?
- 음...전 솔직히 잘 모르겠네요. 학생회가 정치적 소견 말하는게 부끄러운
이유가 되는건지요? 학생회는 정치불간섭이라는 건 아니겠죠?
학생회가 정부 정책을 지지하든 반대하든 문제는 없죠. 다만 그게
옳지 않기 때문에 부산대를 저급하게 만든다는 것이라면,
일리가 있겠네요.

7. 무조건적인 반대가 의식이 깨어있는 사람입니까?
- 당연히 아니죠...

8. 광우병소 수입반대도 돌아보니 얼마나 부끄럽습니까?
- 수입반대 시위 자체보다 그 규모가 예상외로 커진게 문제였죠
나라를 그렇게 시끄럽게 할만한 일이었나 싶기도 하고요

9. 그리고 천안함사태때 통진당의 이정희 의원은 이런말을했죠
'그 어뢰가 북한것인지 확인할수잇는 정보의 원본을 들고오라'고...첩보를 얻은걸 cd에 담아오니 원본을 가져오라네요
원본을 들고오라면 북한한테 달라면 줍니까? 이렇게 말도안되는 논리로 국민들을 선동하는데 거기에 다 선동되서 민주투사인양 행세하는건 정말 부산대 저질인증하는꼴입니다

- 무슨 생각으로 저런말을 했는지 이해가 안되네요
근데 천안함 의혹은 이정희뿐만 아니라, 여러 사람들이 있었지요
천안함 의혹제기하는 사람들은 통진당 지지자라서 그런건 아니겠죠?
이번 천안함프로젝트 무료상영하길래 한번 봤는데,
확실히 의혹만 과하게 제기한것 같아서 불편하긴 했습니다 .
그리고 국방부에서 제대로 반박해서 해명된것도 꽤 있었고요.


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음... 다들 똑같이 이번 사태에 대해서 사람들에겐 통진당이니
광우병이니 천안함이니 이렇게 엮으시는지...
그놈이 다 그놈이여 이렇게 여기면 상대방을 이해하기
더 힘들게 되는게 아닐까요...
읽어볼수록 치기어린 행동으로 학교 명예 더럽히지 말라는 글같아서
좀 불편합니다
이건 민영화다!! 무조건 이렇게 외치는사람들도 문제지만,
시위하는 사람들은 다 대북관이 없다는(종북을 말씀하시고 싶으신
거라고 비약하게 됩니다 ㅠㅠ) 말 또한 문제지요.

부산대 명예를 더럽히는건 정치참여 같은게 아닙니다.
상대와 생각을 나눌 자세가 되지 않고, 지성인 답게 올바른
토론 자세를 갖추지 못하는 것 또한 학교명예에 흠이 되는 것입니다.

와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정말 당황스럽네요 꾸역꾸역 다 읽기는 했지만 2번째줄 부터 읽을 가치가 없는 글이라 생각했습니다만, 성의를 봐서 다 읽었습니다. 현학생회와 대북관이 바로 잡히면 진보일 리가 없다라는 말씀인데, 작성자님이 생각하는 진보의 기준은 무엇입니까? 본인은 보수라 여기시는 것 같은데 그렇다면 대한민국 국민은 진보 혹은 보수로 이등분되는 것입니까? ㅋㅋㅋㅋ 그리고 학생들이 지금 현 사회에 대한 불만을 정정당당한 방법으로 표출하고 있는데 대북관이라는 단어가 왜 나오며 선동당했다는 말이 왜 나옵니까. 비판할 방법이 그것 밖에 없습니까?ㅋㅋ 너희들은 선동당했다. 닥치고 니들 살길이나 찾아가라. 부드럽게 글쓴걸로 보이고 싶어서 애쓰신 흔적은 보입니다만 결론은 저거지 않습니까. 안타깝네요. 군부독재 시절 자유를 외치고 정의를 부르짖었던 선배들한테도 "너희들은 선동당했다 너희들은 아직 젊으니 생각이 없지 않느냐 들어가서 니들 공부나 해라." 라고 말하셨을 분이세요. 평생 그렇게 비굴하게 사시길 바랍니다^^ 정말 안타깝네요.

네가 올라가서 바꿔라... 똑같은 얘기 기성세대의 똑같은 레파토리
지금 귀막고 입막고 공부해서 올라가면 뭘 바꿀수 있을까요