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유가족들이 의사자 지정을 추진하긴 했었다는 근거입니다

꿈틀하는지렁이2014.07.19 11:04조회 수 1634댓글 59

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세월호3.jpg : 유가족들이 의사자 지정을 추진하긴 했었다는 근거입니다지금 우리는 반대다 하는거 보면 유족위 내에서 의사자로 지정하자고 추진하다가 찬반으로 나뉘어 엎어진 모양이네요
또한 유족들이 주장하는 세월호 특별법이란것의 주요내용이 진실규명이라는데 어떤 진실을 말하는건지 잘 이해가 안됩니다 혹시 아시는분 있나요?
유가족들이 꼭 통과 되어야 한다고하는 세월호특별법 내용이 뭔지 아시는분은요?
저는 지금 유가족들이 통과되어야한다고 부르짖는게 밑에 내용인줄 알았는데 아니라고 하시니 그 아닌거의 내용이 뭔지 아시나요?
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2학년 상시모집 동아리ㅠ (by 한효주) 금정 점심시간이요ㅠㅠ (by 22332921)

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  • 세월호 희생자 유가족들이 진상조사에 유가족 대표들이 참석하게 해달라고 요구한 것으로 알려졌다.

    박영선 새정치민주연합 원내대표는 이날 오후 국회에서 열린 의원총회에서 "11일 오후 안산 분향소를 조문하고 희생자 유가족에게 인사드린 자리에서 유가족들이 크게 6가지로 정리될 수 있는 강력한 요구를 말씀하셨다"고 전했다.

    박 원내대표가 전한 6대 요구는 실종자에 대한 적극적 구조대책, 가족에 대한 생계 지원(특히 비정규직과 일용직에 대한 지원과 강력한 대책), 진도 어민에 대한 지원 대책, 진상조사 절차에 유가족 대표 참여, 합동수사본부 중간수사결과 발표, 세월호 희생자의 의사자 지정문제 등이다.
    http://www.viewsnnews.com/article/view.jsp?seq=110505 -원문링크이고 5월12일자 기사입니다.

    유가족이 의사사 지정을 요구한적이 없다고 한다면 박영선과 유가족중 누군가가 거짓말을 치고 있는 상황인거죠.

  • @N0THING
    저는 새민련 박영선의원이 거짓말하고있을 경우의수를 충분히 고려해야한다고생각합니다
  • @N0THING
    둘중에 누가거짓말하는지모르는상황에서 함부로 유가족들이 의사자지정을요구했다고하는건 큰 실례겠지요
  • @airplane

    근데 저는 아무리 생각해봐도 박영선이 거짓말을 친다는 생각이 안들어요. 유가족의 요구를 그대로 법에 반영할거라고 발표하는 자리에서 그것도 구체적으로 유가족들이 6가지 요구를 했다고 꼽아서 말했는데 이걸 어떤식으로 거짓말을 칠수 있다는 거죠?? 예를 들면 박영선이 먼저 유가족들에게 의사자 지정해줄게 라고 말해서 유가족들이 그걸 받아들인 상황을 말하는건가요?

    이러한 경우라면 유가족이 먼저 말을 안꺼낸거긴 하지만 결국 동의를 한거니까 이 또한 국민들이 보기에는 별로 좋지 않은 모습이라는 생각이 듭니다.

  • @N0THING
    근데 저는 아무리 생각해봐도 박영선이 거짓말을 친다는 생각이 안들어요. <-님추측이고 결과를알기전까진 단정짓지말아야합니다
  • @airplane

    611bd2aea373d80a2cf4939f7ac91aa6.jpg 여기서도 유가족이 매우 강력하게 요구했다고 나오고 있어요.유가족이 요구한게 아니라 한다면 이는 야당에서 집단으로 국민들을 상대로 거짓말 다시 말해 사기를 치고 있는 상황이 되는거에요. 이건 어찌보면 더 심각한 문제가 되는거구요.  님말대로 단정지으면 안되는거긴 합니다만 야당이 이러한 공식적인 브리핑자료를 내놓았을때 제가 브리핑자료를 믿는다고 해서 섣불리 단정짓고 추측하는거라는 생각이 안들어요.

  • @N0THING
    어짜피 유가족들은 이번 사고가 국가가 했다고 전제하에 행동하는 것이라서 의사자 포기 하더라도 국가한테 얻어 먹을려는 속셈은 다 드러납니다. 오히려 이런짓 하면 할 수록 정작 가해자인 유병언은 더 좋아하죠. 애초에 유병언도 처음 전략이 우리 잘못보다 국가 잘못이 더 크다고 선동질 했었는 데
  • @닉넴생각안나염
    님말대로 단정지으면 안되는거긴 합니다만 님말대로 단정지으면 안되는거긴 합니다만 님말대로 단정지으면 안되는거긴 합니다만 님말대로 단정지으면 안되는거긴 합니다만. //대체 상식적으로 자녀가 수장됐는데 보상이 눈에들어올거라 생각하는지...
  • @airplane
    천안함 경주 리조트 유가족이랑 비교해보십시오
  • @닉넴생각안나염
    두사건은 모릅니다
  • @airplane
    세월호는 잊지말자면서 나머지는 잘 잊네요 문제가 심각합니다
  • @닉넴생각안나염
    모른다고했지 잊었다안했습니다. 한창 저사건일때 제가 뉴스나인터넷을 할수있는환경이아니어서 거의 모르고지나갔네요. 호도하지마십쇼
  • @airplane
    이효리 모른다는.안철수 말 생각나네요 알겠습니다.호도해서 죄송합니다
  • @닉넴생각안나염
    넵ㅎㅎ근데 안철수는 진짜이효리모를겁니다.
  • @N0THING
    님이 주신 자료를 보니 강력하게 요구하다 여론이 안좋아지니 우리가 요구하는건 사실 이게 아니야 라고 안면몰수하는 거였네요 감사합니다
  • http://newsreading.tistory.com/38 여기 4.16참사 특별법 나와있습니다
  • 본문중에... "지금 우리는 반대다 하는거 보면 유족위 내에서 의사자로 지정하자고 추진하다가 찬반으로 나뉘어 ""엎어진 모양이네요"" "///엎어졌는데 뭘얘기하고싶으신지.. 도리어 유족은 분명히 반대했다는걸 입증하는글밖에안되는것같네요. 아까 "왜 유족들이 의사자지정요구에 반대하진않느냐?"고 닉넴님이물으시던데 이 글보면 유가족은분명반대했네요?
  • @airplane
    유족들이 우린 그런 말 안했다고 했지 반대 한다고 하지는 않았네요. 이게 뭔 뜻인가요? 간 보는 걸로 밖에 안보이는 데
  • @닉넴생각안나염
    본문중 " 지금 우리는 반대다 하는거 보면" 이거보고적은겁니다. 반대한다고한적없다고 생각하시면글쓴이에게항의^^
  • @airplane
    저 글은 글쓴이의 생각이지 유가족들이 직접적으로 반대 하고 했습니까?
  • @닉넴생각안나염
    그럼글쓴이는뭘근거로 유가족들이반대한다고하는건가요
  • @airplane
    님은 왜 이 이슈가 사람들에게 거부감을 일으키는지 이해가 잘안되나 보네요 새정치민주당이 이번에 입안한 법안의 근원은 유가족의 요구에서 시작되었다에 초점이있는겁니다 그들이 그 후에 반대를 하였다고해도 초창기에 의시자 지정과 특례입학을 강력히 주장하였고 여론이 악화되자 우리가 원하는건 그게아니다라고 한게 문제인겁니다 처음부터 우리는 그런거 관심없고 유병언 일가에대한 확실한처벌 재발방지 대책을 명확히 하라고 했다면 이렇게 의견이 갈릴 일이 없지요
    상식과 원칙을 초월한 보상과 지원은 위화감과 불신을 조성할 뿐인데 그걸 유가족들이 처음에 원했다고 하는게 문제이고 실제로 그런 법이 입안된게 문제인겁니다 그리고 그 법을 막으려는 사람들이 비상식적인 사람 대우를 받는건 더 큰 문제이죠
  • @꿈틀하는지렁이
    아니죠. 유가족이 새정연에 요구,부탁했다고드러난건 진상조사, 책임자처벌, 재발방지, 정당한보상들 이고 이건 거부감 일으킨적이없죠. 님은지금 여기다 은근슬쩍 의사자요구까지 끼워넣으신겁니다 팩트도없이.
  • @airplane
    어째서 펙트가 없는거죠 제가 올린기사 댓글에 달린 기획안 등을 보면 충분히 그렇다고 생각할수있는 수준의 내용인데요 님이 이게 팩트가 아니라 하시려면 최소한의 근거는 가져오셔야죠 유족들이 박영선의원이 냈던 기획안에 반박하는 내용의 기사라든가 다른 의원실에서 나온 자료라던가 님이 팩트가 아니라한다고 있던 사실이 없어지지는 안을거 같은데요
  • @꿈틀하는지렁이
    일단 뒷부분부터말씀드리면..전 저게 팩트가 아니라고 단정지은적도없고 확실히아니라고말씀드릴생각도없으므로 제가 반증할팩트를준비할필요는없는거같구요. 앞부분은 댓글기획안? 은 미처못봤네요. 그기획안은 국회의원입장인가요 유가족입장인가요?
  • @airplane
    바로위에 댓글에 달려있는 그림인데요 진해철의원이 있는 세월호 특별위원회인가에서 유가족들이 강력히 요구한다고 하고 있다구요

    저 상황을 보고 유가족들이 처음에 하자고하다 여론이 안좋아지자 갑자기 말을 바꾼거고 실제로 국회에 그 법안이 넘어갔으니 그 자체가 잘못이고 그런 법안은 통과되서는 안된다고 하는게 선동인가요?
  • @꿈틀하는지렁이
    님말이 다맞으면 저도 할말없습니다... 개인의 슬픔이 아무리커도 사고사 희생자를 의사자로 해달란요구는말이안되죠. 다시읽어보니 님 추측이 일리가있네요. 선동이라 몰아서 죄송합니다. 유가족이요구했을 확률이 크다는것 인제 인정합니다. 저 개인적으론 끝까지 믿어보렵니다.
  • @airplane
    님 댓글에 분명히 팩트도 없이라고 적으셨는데 왜 갑자기 말을 바꾸시는지..???
  • @꿈틀하는지렁이
    "전 팩트 아니라고 단정한적없습니다 그리고 물론 팩트맞다고도 생각안합니다. 즉 전 신중파입니다. 근데 님은 왜 팩트없이 자꾸몰아감?"<- 요약하면 이얘깁니다. 어디가모순? //독해실수로 제손가락을 필요이상으로 더귀찮게하시면 저는 누구에게 피로를 토로하죠.. 잘읽읍시다
  • @airplane
    님은지금 여기다 은근슬쩍 의사자요구까지 끼워넣으신겁니다 팩트도없이<-본인이 이얘기 하셨는데요 합리적인 추론은 신뢰성을 훼손하지 않습니다 저 정도의 자료로도 초기에 의사자로 지정하려고했던 충분한 움직임이 있었던걸로 '추정'가능합니다 그 요구의 시발점이 유가족이 었던건 '확실'하다고 봐야합니다 팩트도 없이라고 하는 발언은 저 근거를 반박할 어떤 자료를 가지고 와야만 성립한다는 겁니다 어떤 자료가 쌓여 그것이 가치를 가진상태에서 틀림이 되기 위해서는 그에대한 반증이 필요하다는건 당연한거죠 제가 이런것까지 설명해야합니까? 님이 처음부터 선동이라는 말을 안하셨으면 이렇게 길어질대화가 아니었는데...
  • @꿈틀하는지렁이
    그정도는님말대로 추정근거는되어도 팩트는아니죠. 가능성만충분하고 백퍼사실은아닌걸 들고와 추정하시니 팩트도없다고얘기드린겁니다. 팩트뜻은아시죠? 추정근거라하셨어야죠
  • @airplane
    팩트는 사실입니다 사실이란 실제로 있었던 일이나 현재있었던 일을 말합니다 유가족들이 실제로 의사자지정을 요청한 일이 언론사 인터뷰 국회보고서등에서 나왔습니다 그럼 유가족이 실제로 요청을 했었다가 됩니다 여기서 추정은 유가족이 요청했다가 철회하는 과정에서 여론을 눈치를 본게 아니냐 이지 유가족이 요청했다는 사실이 추론이 될 수은 없습니다 근데 님이 팩트없이 끼워 넣았다고하시니 제가 뭐라 답해야합니까 팩트없이 끼워 넣었다는 말을 하기 위해서는 그에 반증하는 증거를 가져와야한다고 다시 길게 설명해 드려야하나요?
  • @꿈틀하는지렁이
    유가족들이 실제로 의사자지정을 요청한 일이 언론사 인터뷰 국회보고서등에서 나왔습니다 <<-내부에서 움직임이있다 무산된걸로압니다. 유가족은 단한번도 의사자요구 공식입장이나 공식인터뷰를 낸적이없는걸로아는데요.. 유가족중에 일부가 따로 인터뷰를통해 의사자요구를했다면 그걸 유가족의 의견으로볼수있을까요?
  • @airplane
    그러니까 초기에 유가족들이 의사자지정을 강력하게 요구했다고 새정치민주연합보고서에도 나와있고 세월호 특별위 보고서에도 나와있습니다 이건 팩트입니다 즉 유가족이 초기에는 뒤에 어쨌든 강력히 요구하였다는게 팩트가 아니게 될수 없다는 얘기입니다
    이 뒤에 추론은 일부가 그렇게 주장하다가 무산되었느냐 아니면 다수가 그렇게 주장하다가 무산되었느냐가 추론이지요 이건 알 수 없는 겁니다 이유가 여론을 인식해서인지 양심때문인지도 추론일 뿐 확실한건 없습니다
    그래서 제가 팩트없이 끼워 넣었다는 말이 잘못되었다고 하는 겁니다
    명백히 유가족이 새민련과 유가족 특별위에 요구했었던 사항입니다 그게 아니라면 새민련이 거짓말하고있는거겠죠
  • @꿈틀하는지렁이
    님말씀대로 초기에 유가족들이 의사자요구강럭히했다고 새민련의원보고서에나와있습니다. 보고서에그런사실이적힌것자체는 팩트맞습니다. 이걸1번이라합시다. 유가족들은 단한번도 공식적으로 유가족차원에서 의사자요구를한적이없습니다. 이것도팩트죠. 이걸2번이라합시다. 1,2번은 명백한팩트입니다. 1,2번 조합하면 뭐가나오죠? 유가족중에 일부는 강력히의사자를요구했으나 유가족전체차원에서는 그렇게생각하지않았다는결론이됩니다. 마치 지난대선결과 40퍼센트유권자는 문재인을 지지한게팩트지만 국민전체가 원하지는않아서 그렇게결론이나진않았다는것처럼요. 유가족 일부는이성을잃고 잘못된요구를했습니다. 근데 유가족내부에서 어차피 저지당했네요. 확실하냐고요? 한번도 의사자요구를 공식입장으로 한적없다는것이 그 첫번째 반증입니다. 여론에서 의사자요구를 떠들기 전에 내놓은 특별법제안 조항에도 이러한요구는없다는것이 두번째 근거입니다. 님처럼 눈치버ᆞ서그렇다고얘기하려면 여론에서 떠들기전에 유가족이내놓은 특별법문서에는 의사자요구가있어야맞지요. 근데어떤 외압이나여론도 없던 시기에 유가족이최초로자신들의 요구사항을 유가족이름으로내놓은 문서에는 이내용이없습니다. 이래도 유가족이 의사자요구를 했었다고말할수있습니까? 그게 유가족중론이었다고말할수있습니까?
  • @airplane
    1.박영선의원,진해철의원과 만난 유가족들은 유가족대표의 자격으로 만났다
    2.유가족 대표로 만난 그들은 강력히 의사자지정과 생활비 지원을 요청했다
    3.언론에 그 내용이 나오자 전면부인하고있다
    4.실제로 새민련에서 그 내용의 법안을 세월호 특별법이라는 명목하에 묶어서 통과시키려하고있고 유가족들은 그 법이 통과되기를 원한다
    5.우리가 원하는건 지원이아니라 기소권과 공소권이다
  • 도대체 백퍼 사실인게 어디존재합니까? <<<-아주많잖아요. 그런것들은 당당히 팩트라불리죠. 여기서부터막히셔서 더이상댓글읽지도않겠습니다
  • @airplane
    제가 쓰고 님이 이해 못하실거 같아서 수정했는데 빨리 읽으셨네요
  • 참 웃긴게. 왜 일부 사람들은 세월호 유족분들을 못잡아먹어서 안달인지 이해가 안되더라구요. 진실규명은 왜 구조가 그렇게 지연된것인지 구조과정에서 어떤 총체적 부실이 있었던것인지 알고싶다는 뜻이겠죠.
  • @케빈찡
    선장이 지시 안했다 -> 선장 처벌//해경이 대응에 지연이 있었다. -> 해경 해체 뭐 더 있습니까? 더 있다고 하면 헛소리 하는 홍가혜, 이종인, jtbc, 이상호 엄벌이 필요하네요
  • @닉넴생각안나염
    헛소리로 처벌한다면 정미홍, KBS사장 길환영, 정몽준아들 도 엄벌이 필요하겠네요. 그리고 왜 선장과 해경만 처벌하면 끝난다고 보시는지?? ㅋㅋ
  • @케빈찡
    고소 했잖아요? 도대체 누굴 처벌 할까요? 정작 그들이 원하는 최종 목적지는 박근혜 대통령인 데 처음에 구원파가 지껄였던 김기춘도 결국에 유가족들도 동참하더군요. 이건 무슨 스톡홀름 효과도 아니고
  • @닉넴생각안나염
    청와대포함 성역없는 특검을 하자구요 ㅋㅋ 새누리당에서 발목잡아서 특검대상에 청와대 포함 못시키고있지만 ㅋㅋ 2003년 대북송금특검땐 그토록 청와대와 전직대통령까지 포함한 광범위한 수사를 주장하셔서 결국엔 현대 정몽헌회장 자살까지 발생하게 했던 애국보수분들이 왜 이번 사건은 특검얘기만 나오면 청와대는 제외해야된다고 지껄이시는건지 전 이해가 잘 안되더라구요.
  • @케빈찡
    새누리에서 특검 하자고 했고 새민련이랑 유가족은 자기들이 하겠다고 하는 데 뭔 소리 하시는지요? 저도 특검 하자고 하면 찬성합니다. 근데 왜 유가족한테 수사권, 기소권 줍니까?
  • @닉넴생각안나염
    그건 지금 일이고, 전 지방선거전 일을 얘기하고있네요. 지방선거전엔 새민련은 특검하자고 했고, 새누리는 검찰수사 지켜보자고 했죠. 그리고 수사권은 몰라도 기소권은 저도 조금 문제가 있다고 봅니다.
  • @케빈찡
    오해가 있네요 그 특검을 하자는 주장에 동의하고 특검을 실시한건 전 노무현대통령입니다 강력하게 밀어 붙여서 민주당내 김대중 세력을 일소해버리셨죠
  • @꿈틀하는지렁이
    그것도 사실은 사실입니다. 노무현과 구 민주당내의 동교동계 의원들사이의 관계는 노무현 당선직후부터 좋지않았죠. 애초에 동교동계 의원들은 노무현 대통령 당선되는데 도움을 주지도 않았구요. 단지 김대중이 자신의 후임자로 노무현을 염두에두고 있었기때문에 새천년민주당 대통령경선에서 노무현이 이길수있었을뿐. 동교동계 의원들은 노무현 싫어했죠. 그래서 저도 노무현 지지하는 입장에서 조순형, 강운태, 추미애 같은 사람들 싫어합니다. 그와는 별개로 손학규, 김한길, 안철수도 매우 싫어하구요
  • @닉넴생각안나염
    추가적으로 온라인에서 유가족들 명예훼손한 수많은 일베분들도 포함 ㅋㅋ
  • @닉넴생각안나염
    2014.7.19 12:04
    드디어 그가 나타났다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 그리고글제목도 " 유가족들이" 에서 " 일부유가족들이"로고쳐야할듯요. 글내용따르면결국 과반수유가족에의해 반대됐으니까요
  • @airplane
    과반수의 유가족들이 반대했다는 얘기는 어디에도 없는데요
  • @꿈틀하는지렁이
    제가표현을잘못했네요 "유가족이반대했으므로"라고쳐야겠네요.
  • 할 저분들 기소권 주면, 왠지 세월호에 대해 이야기한 해양학이나 조선업 공부하던 대학생도 잡혀갈거 같네요 ㅎㅎ

    아, 물론 홍구혜는 기소없겠죠?
  • 2014.7.20 11:32
    ㅋㅋ헛소리로 국민.선동한 홍가혜는 선처해주면서 20살짜리 국민미개발언햇다고 고소해버리는 유가족 클라스 .
  • @kukkk
    와 ㄷㄷ 님은 본인보고 미개하다고 해도 너그러우신 마음으로 선처 해주실껀가보네요. 와우 ㅋㅋ kukkk님으 넓으신 아량에 부랄을 탁! 치고갑니다^^
  • @케빈찡
    아~ 어디서 나도 타이틀좀 달아야할듯.
    욕하는거 고소해도 처리되는데 몇달이나 걸려서야 ㅉㅉ.
    변호사 끼고 하는것보다 효과적인듯.
  • @케빈찡
    2014.7.20 17:56
    ㅋㅋㅋ갓고딩졸업한 20살 짜리재수생이 막뱉은말에 일희일비하시는거보니 제 넓은 아량에비하여 턱없이 편협하고 졸렬하신 케빈찡님 모습에 제 양쪽 부랄을 탁 ! 치고갑니다 ^^ 케빈님찡을 보니 3년전 설날에 저에게 나쁜놈이라고 했던 9살짜리 사촌동생 고소 못하고 웃어넘겼던것이 살짝 아쉽게 느껴지는 하룹니더.ㅎㅎ
  • @케빈찡
    ㅋㅋ내가하면 국민들을 향한 따끔한일침
    남이하면 미개한거들켜서 욕처럼들림
    ㅂㄷㅂㄷ ㅋㅋㅋ
  • @kukkk
    그렇게 감.성에 호소하더니 20살 어린친구에겐 그런 감.성 따위 음슴 ! 유.가.족 클라스
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