남혐 여혐을 떠나서 정황상 여성표적살인이 분명해 보이는데 의문점이 많군요..

여혐을 바탕으로 한, 여성이 타겟인 묻지마 살인이 맞는데 문제는 지금 강남역 인터넷에서 설치고있는 인간들은 이미 그것에는 관심이 없음.. 남혐이니 여혐이니 서로 싸워이기는게 더 중요하고 추모는 이미 뒷전.

데이비드 버코위츠라는 미국의 여성만을 대상으로 한 연쇄살인범이 있습니다

이사건처럼 여성을 혐오해서 범행했다고 진술도 했죠

하지만 사건의 해결과 재발의 방지를 위해서는 싸이코패쓰에 대한 수사를 해야하죠

범죄자에게 여성혐오가 있지만 이 여성혐오는 이 범죄자의 성향이지 일반 미국 남성의 성향이 아니니까요

이 사건도 마찬가지입니다
이 정신질환자의 여성혐오는 정신병의 피해망상 증상이지 일반적 남성의 성향이 아니거든요

어머니가 준 옷도 입지 않았다는 점에서 이미 여성혐오의 범주를 뛰어넘은 정신병자라는 생각은 안 드나요? 이 사건을 여성혐오로 해석하고 싶은 이유가 뭔지 묻고 싶습니다.
몇 년 전에 정남규라는 사이코패스 연쇄살인마가 잡혔던 적이 있었죠.
이 사람은 여성들에게 "몸을 함부로 굴리지 마라.", "한국 여자들이 음탕해서 죽였다." 이런 식으로 범행동기를 말했습니다.
그러면 이 싸이코패스 때문에 한국 여성들이 몸 함부로 굴리는 것이 되고, 한국 여성들은 음탕한 것이 되고, 더 나아가 이 문제가 사회적으로 대두되어서 한국 여성의 정조관념 같은 것이 새롭게 조명되어야 했을까요?
그렇지 않았죠. 한 싸이코패스의 미친 소리. 그 이상도 그 이하도 아니었죠.
마찬가지입니다.

강남역 살인 사건. 범죄자에게 정신병이 있으니
여성 혐오 사건이 아니라고 말하는 주장에 대해서...

정신병에도 맥락이 있다. 과거 권위주의 독재 시절에는 많은 조현병 환자들이 환청을 호소하면서 중앙정보부가 나를 미행하고 도청하고 있다는 이야기를 했다. 그 무렵 어떤 환자가 TV 뉴스 생방송 중 뛰어들어 '내 귀에 도청장치가 있다'는 말을 외치기도 했다. 80년대 후반에는 사회적으로 미국에 대한 반감이 높아지면서 CIA가 환청의 소재로 등장하는 경우도 생겼고 2000년대 이후 삼성의 지배력이 커지면서는 삼성이 소재가 되는 경우도 있었다.

학생운동을 한다고 정신질환에 걸리는 것은 아니고, 정신질환에 걸릴 사람이 학생운동을 하는 것도 아니지만 학생운동 경력이 있는 사람이 정신병이 생기면 그 증상에 정치적 내용이 들어가는 경우가 많다. 망상이란 자기의 사고 외부에서 오는 것이 아니라, 자기 사고 내부에서 형성되는 것이기 때문에 당연한 일이다.

어떤 사람은 정신병(이 경우 정신병은 현실에 대한 검증력이 떨어져 현실과 비현실을 구별하지 못하는 질병 상태, 대표적으로는 급성기의 조현병, 조울정신병을 의미한다)을 가진 사람이 사회의 가장 민감한 부분을 드러낸다고 이야기한다. 사회적 문제의 리트머스 역할을 한다는 뜻이다. 정말 그런지는 의문이 들기도 하지만 분명한 것은 정신병의 증상은 사회적 맥락 속에 있다는 것이다.

어제 끔찍한 사건이 있었다. 여성이 번화가의 화장실에서 한 남성에 의해 칼에 찔려 죽었다. 그리고 그 남자는 '여자들이 나를 무시해서 화가 났고' 그래서 죽였다는 말을 했다. 그 남자는 오랜 조현병의 치료력을 갖고 있고 현재는 치료를 중단한 상태다.

그가 지금 정신병적 급성 상태에 있는지는 나로서는 정보가 없어서 모르겠다. 그가 현실적인 판단력을 잃고 심각한 공격적인 행동을 했는지도 알 수 없다. 정신병을 가진 사람이 범죄를 저지르면 그 행위가 모두 정신병 때문인 것은 아니다. 정신병을 가진 사람의 범죄율이 정신병이 없는 사람에 비해 낮다는 것은 널리 알려진 사실이다.

그들은 다양한 이유로 범죄를 저지를 수 있고, 여기에 일부 정신병적 증상이 영향을 미쳤겠지만 그것으로 범죄를 다 설명할 수는 없다. 그런 정신병적 증상을 갖고도 범죄를 저지르지 않는 사람이 너무나 많기 때문이다. 그들은 정신병을 가진 한 사람이지, 정신병 그 자체가 아니다. 한 사람으로서 그들은 다양한 기질과 성격, 성장배경, 문화, 생활 조건이 다르며 범죄를 저지르는 이유도 다양하다.

문제는 그가 '여성들이 나를 무시해서' 범죄를 저질렀다고 말한 것이다. 이 말은 사회적 맥락을 갖고 있고 그것은 '여성혐오'다. 이것이 그의 망상이라고 하더라도 그 망상은 '여성혐오'라는 사회적 맥락을 반영한다. 만약 우리 사회가 남자와 여자가 동등하고, 여자가 남자를 무시하는 것이, 남자가 남자를 무시하는 것에 비해서 특별히 남자들에게 더 기분나쁜 상황이 아니라면 그는 그런 말을 하지 않았을 것이다.

정신병을 갖고 있으며, 범죄를 저지른 그는 아마도 이유를 알 수 없는 소외감과 분노에 시달렸을 것이다. 그런 그가 자신의 소외감의 원인을 여성들의 자신에 대한 태도에서 찾고, 분노의 초점을 여성들에게 맞춘 것은 분명한 사회적 맥락 속에서 이뤄진 것이다. 우리 사회 내에서 최근 들어 뚜렷하게 늘어난 심리적 현상인 여성 혐오가 (만약 그에게 정신병적 망상이 있었다고 한다면) 그의 망상 속에 자리를 잡은 것이다. 여성 혐오 현상이 존재하지 않았다면 그는 그런 망상을 갖지 않았을 것이고 다른 망상을 가졌을 것이다. 다시 말하지만 정신병적 증상은 맥락이 있다.

결국 그가 정신병을 갖고 있다는 사실이 이 사건을 여성 혐오 범죄가 아니라고 말할 근거일 수 없다. 오히려 정신병을 가진 사람이 범죄의 이유로 '여자들의 무시' 운운하는 상황이 여성 혐오 이슈를 우리가 중요한 문제로 생각해야 하는 이유가 된다. 그래서 이 사건은 분명한 여성 혐오 범죄다. 그가 정신병을 갖고 있기 때문에 아닌 것이 아니라 그가 정신병을 갖고 있기 때문에 더욱 여성혐오 범죄인 것이다.

한 가지 더. 또 상상해 보자. 만약 우리 사회가 여성이 남성과 거의 동등한 수준으로 안전이 보장되는 상황에서 누군가 이런 살인을 저지르고 여성들이 나를 무시해서라고 말했다면 어땠을까? 그때도 지금과 같은 사회적 파장이 일어났을까? 수많은 여성들이 두려움에 떨고 분노에 사로잡히게 되었을까? 분명 그렇지 않았을 것이다. 일부 그런 분들이 있더라도 그저 해프닝으로 넘어갔을 가능성이 높다.

이 사건이 큰 이슈가 된 이유는 한 범죄자의 말 때문이 아니다. 그 범죄가 일어난 우리 사회의 위험한 현실 때문이다. 강력 사건의 희생자 비율이 남성에 비해 여성이 8배가 넘는 통계로 알 수 있듯 여성들이 안전하지 않기 때문이다. 뿌리 깊은 여성 차별에 더해서 최근 잘못된 여성 혐오 의식으로 위험성은 더 커지고 있다. 여성 혐오 의식의 확산으로 범죄의 가해자들이 스스로를 정당하다고 여기니 범죄의 잔인성은 증가하며 모방 범죄도 늘어난다.

이 문제로 불필요한 논쟁을 할 필요가 없다. 필요한 것은 모두가 안전한 사회를 만들기 위한 구체적 노력이다. 여성 혐오 의식이 정신병의 증상으로까지 발전하고 있다면 그 심각성을 인정하고, 사회 전반에서 이런 의식이 자리잡지 못하도록 구조적 개혁을 하고 의식의 변화를 추구해야지 지금 뭐를 하고 있나 싶다. '정신병이 범죄의 원인이냐? 아니면 여혐이 원인이냐?' 이런 수준 낮은 논쟁은 이젠 멈춰야 한다.







좀 길긴 하지만 그대로 가져왔습니다. 서울신경정신과 원장 서천석씨께서 하신 말씀입니다. 우리가 왜 이 범죄를 여성혐오로 받아들여야 하는지 이해하는 데 도움이 될 것 같네요

여성혐오라는 워딩자체가 불분명하기때문입니다. 님이 생각하시는것도 맞습니다.
경찰오피셜 범죄심리학적 분석에따른결과도 맞구요.

의미차이일뿐입니다

남성혐오 여성혐오 라는 말은 연구된바가 없기때문입니다. 불분명해요 수많은 의미를 내포하고있고 그것에대한충분한논의가 학문적으로 이루어지지않았기때문입니다. 지금 각 집단들은 다른의미로 대충 이 용어쓰는겁니다. 하지만 범죄심리학의 목적을 고려한다면 대충쓸수가없죠

쉽게말하자면
경찰에게

여성을 노린 사건이 맞습니까
네 라고합니다

여성혐오범죄입니까

라고하면 패스하는거죠 아니라고하거나요

정신병자가 자기보다 만만한 대상 죽이려고 범행대상 물색하다가 여자가 있으니 여자를 죽인거죠. 남자들 건드렸다가는 까닥하다 자기가 되려 당하거든요. 그래서 확실하게 자기가 이길수 있는 여자를 타겟으로 삼은거죠. 단순히 말해서 본능적인 힘의 논리에 따라 자기보다 약한 대상인 여성을 살해한거에요. 이새끼가 진짜로 여성혐오자이고 평소 자기를 무시한 여자들때무넹 범죄를 저질렀으면 자기를 무시한 그 여자를 죽였겠죠. 근데 아니잖아요. 자기랑 전혀 상관없는 여자를 그냥 죽인거잖아요. 이런 문제를 해결하기 위해서는 여성혐오보다는 정신병자들 관리를 좆같이 하는 한국 시스템이 지탄의 대상이 되어야 하는겁니다.

근데 소위 '추모'라는 현장의 작태를 보니 피해자를 위한 추모는 찾아볼 수 없고 그저 남자들에 대한 분노로 가득찬 광기의 도가니가 되어있더군요? 남자가 먼저 여성혐오를 시작했으니 여자도 이제 남성혐오를 해야한다고 외치는 골빈 미친년도 있더라구요. 메갈리아라는 병신같은 집단이 한국의 페미니스트를 자처하는 이런 세태에서 여권신장은 더이상 이뤄지지 않을겁니다. 이번 일을 계기로 점점 후퇴할꺼에요.

무슨 말인지 공감되네요. 이런 상황에 이때다 싶어 무조건 남성을 몰고 가는 사람들이나, 거기에 대고 조롱하며 여자들 까내리는 사람들이나 다 꼴불견이에요 요즘. 그래서 기사든 뭐든 보기 꺼려지네요;;

시끄럽네..

진짜 없던데 생기는 중

ㅉㅉ...'여성'프로파일러가 조사한 결과도 못믿는당께!

여성을 목표로 한건 보통 자기보다 약한 상대를 범죄대상으로 정하니까 혐오보단 범죄성공률 관점에서 봐야지

작년부터 여성혐오에 대한 논란이 있으면서 그 때부터 관심 갖기 시작한 사람입니다. 메갈이라는 건 있다고만 들었고 워마드도 이번에 엄청 거론되길래 뭔지도 몰랐다가 알게 된 경우인데요

제가 다른 사이트에 갔더니 그 쪽에선 메갈이나 워마드가 주도했다는 게 말이 안된다더라구요. 일단 그 동네 화력이 줄어서 게시판만 가봐도 글리젠이 현격하게 떨어지는데 뭘 주도하냐구요.
그래서 이번에 궁금해서 가봤습니다. 두 사이트를 보면서 일베도 궁금해서 처음 들어가봤구요.
조회수나 올라온 글의 숫자도 현격하게 떨어지더라구요.
그럼에도 불구하고 이 사이트들이 주도했다라는 증거가 있을까요?
부정하기 위해 질문드리는 게 아니라 누군가 아시는 분이 있으시면 알려주셨으면 해서 입니다.
그렇게 의심이나 단정을 하는 근거가 있다면 알고 싶어요.