왜 여성분들은 여성징병제를하지않는것에 '분노'하지않나요?
- 2017.05.31. 10:32
- 7219
국가가 공식 장애인쯤으로 분류하는데,
본인들의 능력을 무시하는데
'분노' 해야 정상아닐까요?
그게아니라면 페미니즘이 아닌 '꿀빠니즘' 을 하고계신것 아닐까요?
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[똑똑한 개곽향]님의 댓글을 신고합니다.
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효율이 떨어져도 사회를 위해 해야 할 것은 해야죠
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[신선한 가시오갈피]님의 댓글을 신고합니다.
근데 항상 옛날부터생각해왔던건
주적인 북한이 엄연히 있는 휴전국가인데
전쟁시 어떤행동을 해야하는지에 대해 배운게
정말 1도 없다는것입니다
당장 어디로가야하는지 어떤방식으로 돌아가는지
그저 피하기밖에 할수없는데...
그저 남자들에게 의지해서 아무것도못한다는 사실이 더 화납니다...
여자가 남자보다 신체적 전투력에 있어서 못한건 사실이지만
그래도 어떤식이든 지금처럼 아무것도 안하는것보단 낫다는게 제 생각입니다...
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[날렵한 수세미오이]님의 댓글을 신고합니다.
남자들은 원래 육체노동에 효율이 좋으니까 쓰는거지만 여자는 그렇지 않잖아요. 평등이기 이전에 효율자체가 말이 안된다는겁니다. 공대생이 연구할때 컴퓨터가 하는 몇천만번의 계산을 굳이 사람한테 시키는거랑 마찬가지란거죠. 사람은 사람이 잘하는게 있고 컴퓨터는 컴퓨터가 잘하는게 있습니다.
2. 서로 다른걸 희생하는데 왜 자꾸 추가 희생을 바라죠?
여성은 출산에 자신의 몸을 희생합니다. 군복무기간은 계속 줄어드는 반면 출산까지 10달은 피할 수 없죠. 그럼에도 불구하고 결혼생활, 자식들과의 교류는 부부 모두가 하죠. 즉 여자만 군인에게 보호받는게 아니라 남자도 희생없이 가족을 얻을 수 있다는겁니다. 각자 다른부분을 인정하지 못하면 영원히 이거 보상 저거보상 하면서 싸울 수 밖에 없습니다.
3. 자기가 나아지는게 아닌 상대를 구렁텅이에 빠뜨리고 싶으신건가요?
다른나라처럼 강제징병제가 사라지는게 아니라 내가 당했으니 너도 당해라 식이네요. 왜 함께 올라가는게 아니라 함께 추락하려 드는거죠?
4. 페미니즘이 페미나치즘과 다르지 않다는건 인정하고 있습니다. 그런데 자기들이 손해보기 싫어서 운동하지 않고 왜 뭔갈 바라죠?
여성들은 인권을 위해 많은 노력을 했고 그결과로 얻어낸것이 많습니다. 남성들은 성재기씨 이외에 노력한 사람도 없으면서 왜이렇게 얻고싶어하는게 많죠? 아래 글보니까 스스로도 남성중에 자기 개인적으로 돈버는 일 포기하고 인권 운동할 사람 없다는걸 잘 알고 계시더라구요. 손해는 하나도 안보려하면서 얻을껀 다 얻고싶어하는거야 말로 잘못된 행동 아닌가요? 그만큼 남성들은 인권이 절박하지 않다는 반증이죠. 충분히 살만하니까 개인일만하는거고 여성은 인권이 너무도 절박해서 개인일을 포기하며 시위도 하고 운동도 하는거죠. 한 사람이 자기 이익을 위하는건 당연한겁니다. 페미나치즘이 틀렸다고 생각하지 않아요. 오히려 당연한거죠.
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[뚱뚱한 홍초]님의 댓글을 신고합니다.
1. 효율성의 측면에서만 이 문제를 생각하시면 안됩니다. 남녀가 같이 군 복무를 하는 것은 남녀 평등을 실현시키기 위함이지 효율성 제고를 위함이 아닙니다. 남성 입장에서도 군 복무를 같이 하기 때문에 불만이 없고, 여성 입장에서도 휴전상태인 우리나라에서 자신의 몸을 지킬 수
있는 수단과 어떻게 행동해야 하는지 아는 것은 여성 권리 신장의 일부분일 것입니다. 하지만 그렇다고 해서 남녀가 군 복무를 같이 하는 것이 효율성이 그렇게 떨어지는 것도 아닙니다. 여성도 충분히 군 복무를 할 수 있는 신체를 가지고 있습니다. 정도의 차이가 있을 뿐이죠. 효율성 차원에서만 본다면 여성이 기업에게 여성할당제를 요구하는 것도 모순입니다.
2. 군 복무는 의무이고 출산은 선택입니다. 임신은 축복이며 아이를 기르는 것은 행복입니다. 다만 우리나라의 정책이나 사회적 인식이 뒤쳐져 있기 때문에 많은 여성분들이 출산에 반감을 가지실 수도 있고 육체적으로 희생을 감내하는 것은 사실이기에, 이 부분에 대해선 군 복무의 차원에서 본다면 임신한 여성에겐 징병 기준을 확 낮추어 적용할 수 있는 것이고 사회적인 차원에서 본다면 국가가 임산부에게 복지를 하는 것이 맞습니다. 따라서 임신이 병역의무를 회피하는 것을 정당화 할 수 없습니다.
3. 남녀가 모두 나아지는 방법은 모병제이나, 우리나라는 휴전국가이므로 현실적으로 불가능합니다.
4. 이제까지는 여성이 분명히 남성보다 인권 수준이 낮았던 것이 사실입니다. 여성분들은 꾸준히 그것에 문제의식을 제기해 왔고 그 수준이 꾸준히 높아져서 오늘날 집단적으로 여성인권을 향상시킬 수 있는 것입니다. 반면, 남성은 여성보다 인권이 높아왔기 때문에 이제껏 인권에 대해 크게 문제의식을 가지지 않았지만 오늘날 여성인권이 신장되면서 남성의 권리까지 침해하는 일이 발생하자 남성은 이제서야 문제의식을 가진 것입니다. 앞으로 이가 심화되면 남성도 적극적으로 인권운동을 할 것입니다. 그리고 최근의 페미니즘 운동이 변질되어 여성분들이 이중적인 잣대로 판단하시는 분들이 많이 남성분들은 그 부분을 지적한 것입니다. 그리고 물론 군 복무는 남성 인권이 보장되지 않았던건 사실이지만 여성 인권의 측면에서 생각해 보았을 때도 군 복무를 하지 않는 것이 여성 인권을 낮잡어 생각하는 것임에도 불구하고 아무도 문제제기를 하지 않으니 페미니즘의 본질에 대해 의구심을 가지게 된 것이죠.
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[피곤한 왕고들빼기]님의 댓글을 신고합니다.
1번 호율이 어떻든 무조건 평등만 중요하다는거 동의 못하구요
2번 군대 시기는 20대고 출산은 3040대입니다 시기적으로 출산하면 줄인 다? 말이 안되죠. 출산하면 가산점? 취업을 40대에 하나요?
3번 불가능하다는건 동의 못하구요
4번 남성운동이 없는건 남성인권이 아직 한참 좋기때문이고 페미니즘 본질은 페미나치즘과 유사하다고 말했습니다.
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윗글에서 반박해보세요
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[피곤한 왕고들빼기]님의 댓글을 신고합니다.
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제가 그럼 아직 이해력이 부족하신 뚱뚱한 홍초님을 위해 다시 요약해서 적어드리겠습니다.
1. 효율적인 차원에서 동의 못하시면 기업이 남성만 뽑는 것도 아가리 닥치고 계세요.
2. 임신은 선택이고 군대는 의무입니다. 그리고 님이 말씀하셨듯이 군대는 20대에 가고 출산은 30 40대에 하게 되니까 군대랑 임신이랑 아무 관계가 없겠네요 님 말에 따르면요. 그리고 전 가산점 언급조차 한 적 없습니다. 임신에 대한 국가와 사회의이 인식이 따라와야 하고 복지를 해야 한다고 말씀드렸습니다.
3. 우리나라 휴전 국가입니다. 전쟁나면 뭘 해야 할지도 모르고 어리버리 타다가 다 죽으실 생각입니까? 모병제 하니까 우리 지켜주는 군인도 없겠네요. 누가 군대 가고싶어 하겠습니까
4. 페미니즘은 여성집단이기주의입니다. 맞아요 당연히 여성의 이익만을 신경쓰겠죠. 근데 한 집단의 이익만을 생각해서는 사회가 정상적으로 돌아가지 않습니다.
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[피곤한 왕고들빼기]님의 댓글을 신고합니다.
그리고 욕설로 신고했습니다
2 결국 고위층에는 말못하겠으니 20대때 2년 일자리 뺏어가겠다는거네요 1번에선 능력위주로 뽑는거라더니
3 비리척결로 천문학적인돈만 있으면 직업군인으로 충분합니다
4 남성인권이 안좋으면 남성도 운동을 합니다 너무 남성위주의 사회니까 여성운동만 있는겁니다
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2. 그런 뜻으로 적은게 아니라 남녀 모두 군대 가는게 남녀 모두에게 인권상승인데 여성들이 진정 페미니즘을 추구한다면 당연히 군대 가는게 맞죠 근데 그런걸 주장 안하니까 이중성 얘기가 나오는거고 꿀빠니즘이니 뭐니 ㅇ얘기가 나오는 겁니다.
3. 전쟁은 물량싸움입니다.
4. 그건 니 ㅈ대로 생각하세여.
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[피곤한 왕고들빼기]님의 댓글을 신고합니다.
할당제의 경우 능력도 없는게 뽑힌다라는 부분에서 폐지에 동의합니다
능력이 있는 누군가의 일자리를 성별우위로 뺏는 행위이지요
그러나 군가산점제 폐지는 당연하다고 생각합니다.
강제징병이 사라져야하는거지 군가산점제가 부활해야한다는건 뭔가 이상한거같아요.
군사력 관련해서 말씀하셨는데 군비리를 잡고 그돈으로 직업군인만 늘려도 충분히 강한 국가일것이라 생각합니다.
군인은 대부분이 남성이고 군비리도 당연히 자연스럽게 대부분 남성이 하는데 그래서 돈이 없어서 강제징병한걸 군가산점제로 능력있는 여성의 자리를 뺏는건 틀린거라고 생각해요.
우리나라는 충분히 직업군인만으로 강할수 있다고 생각합니다. 비리만 없다면 말이죠. 군비리는 여성의 직업을 뺏는식이 아닌 비리를 저지를 사람에게서 보상받아야 하는겁니다.
윗글에 반박할껀하고 동의할껀했다고 했습니다.
2. 둘다 안가는게 인권상승이라니까요?
3. 질의싸움입니다. 군대에서 양싸움이라고 가르치지 않는다고 배웠는데 참 이상하네요. 그래서 훈련을 하는거라던데
4. 네 그리고 이것도 신고할게요
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[피곤한 왕고들빼기]님의 댓글을 신고합니다.
귀닫고 눈감고 자기할말만 하는게 누구죠 도데체?? 숨긴다?? 언제반박했냐?? 언제동의했냐?? 읽지도 않고 자기말만하네요
?? ㅂㅁㄱ이 뭔진 모르겠지만 반박못하시면 그렇다고 말하세요 괜히 어줍짢게 봐주듯 말하지말고
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[피곤한 왕고들빼기]님의 댓글을 신고합니다.
위앳글에서 다해놨고 여긴 그래서 나온 결론만 다시적어드린건데 도돌임표를 찍고싶진 않군요.
윗글에서 반박해보세요
됐나요??
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[황홀한 메밀]님의 댓글을 신고합니다.
우리나라 휴전국가입니다 아직 전쟁 안끝났다고요 군사적 기초훈련 1도 안배워보고 국가안보라고는 페이스북에서 댓글로 배우신 많은 여성분들이 요즘 계속 모병제하면 된다고 하시는데 그 근거를 말하면서 주장하세요. 뭔 ㅈ도 모르면서 계속 모병제하면 됩니다 빼애액하는데 누가보면 군사전문가인 줄 알겠네요. 그리고 모병제하면 어떤 ㅁㅊ놈이 가려고 하겠습니까 최근 제 친구들만 해도 훈련받다가 십자인대 나가서 의가사제대한 친구 2명에 허리나가고 손가락 골절된 친구도 있습니다. 군대가 예전보다 시설만 좋아졌지 사람대우 못받습니다. 휴가나와서 민간인이 아무리 잘 못했어도 싸우면 군인은 영창입니다. 그만큼 개보다 못한 존재인데 누가 자원해서 입대하려고 할까요.
3. 질의 싸움입니다. 라고 하셨는데 그럼 한국 북한이 현재 가지고있는 군사무기 알고 계신거 하나라도 있으신지? 그냥 페북에서 뭐 우리나라 최신무기 어쩌고 하니까 그냥 그런가싶죠? 아무리 최신무기가 만들어져도 점령은 보병이합니다. 정말 카더라 통신 추종자들 역겹네요
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[착실한 뽀리뱅이]님의 댓글을 신고합니다.
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[꼴찌 피소스테기아]님의 댓글을 신고합니다.
왜 군대 문제에 출산을 끼워넣는거죠???
군대에서 남자가 고생하는 대가로 군 가산점제도같은 보상이 있을수있습니다.
출산도 마찬가지로 출산에 대한 정당한 대가를 제도적이나 금전적으로 보상받아야하는것이지 우리는 대신 출산을 한다 라는 논리로 국방의의무를 출산으로 상쇄시키려는 논리는 정말 이해안되네요.
각각의 논쟁거리는 그 주제안에서 해결하자는 의미입니다.
군대문제는 여성도 징집하던지 남성에게 그에 합당한 보상을 해서 남여에게 평등을 주고,
출산문제는 남성이 출산을 할수는 없으니 출산에대한 적절한 보상이나 혜택을 찾는 운동을 하는게 맞지않을까요?
성별에서오는 여러가지 불평등한 논제들을 다
남자는 이거하는데 여자는 이거한다, 여자는 이거하는데 남자는 이거한다 이런식으로 상쇄하려들면 논쟁에 끝이 안보일것같네요.
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또 굳이 전투인원이아니라 사회복무요원으로 대체가능한 업무가 얼마든지 있습니다
2.임신얘기는 너무개소리라 걍넘어가고
희생을 강요하라는게아니라
그렇게 부르짖던 차별에대한 분노를 왜 이러한문제에는 삭히고있냐가 제 글의 요지입니다.
여성의 능력을 폄하한 국방부에대한 분노가 왜 없냐 이말이죠
3. 2번과 동일합니다. 구렁텅이에빠져라! 는 제 말의 요지가아닙니다.
4. 생략
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234번모두 4번 즉 남성인권운동을 여성들에게 강요하지 마세요
스스로 운동하세요 불합리하다 생각 되면
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질질짜면서 탈퇴한다고 난리치던데 어떻게 고소미는 잘 드셨어요?
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빨리 하는게 좋을껄요? 곧 경찰 갑니다 ㅎㅎ
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왠지 닉네임으로 현실반영된게 느껴지는군요
글에서도 메갈냄새가 좀 풍기는데
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[깔끔한 숙은처녀치마]님의 댓글을 신고합니다.
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남자 10달동안 10kg짜리 돌덩이 뱃때지에 달고 다녀야한다는 법안 1달에 하루씩 내도록 꼬추 차이면서 다녀야 한다는 법안
2개 법안 님들 스스로 내면 제가 강제 징병제 찬성할게요 ㅎㅎ
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그러니까 남자도 의무말고 권리 준다고요 여자 임신하면 10달동안 10kg돌덩이 뱃때지에 달고다닐수 있는 '권리'요 님들이 그리 좋아하는 '권리'
억울하면 임신 시키질 말던가 ^^
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그니까 함께 힘들어하라고요. 10kg짜리 달고다닐꺼 아니면 임신 시키질 말던가.
지들 손해보는건 이리 싫어하네요 ^^
꿀빠니즘의 끝판왕은 남자였군요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
군대를 남자만 가는건 이런 이유였나봅니다
꿀좀 적당히 빨지 ㅎㅎㅎ
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남성 여성 근본적 의무 특성차이를 그렇게 비꼬면 본인이 좀 높아진다고 생각하십니까?
그리고 손해보는게 아니라 사랑하는 사랑 지키는겁니다.
임심, 생리해서 꿀빤다고 생각하시면 같이 빠시면 되겠네요 ㅎㅎㅎㅎㅎ 위에 말한 법안들 찬성하시나봐요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
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차이가 있으면 의무도 달라지는게 당연한겁니다.
정신좀 차이시길 본인이 했던말 스스로 반박하지말고
군대 꿀빤다고 한적 없습니다. 그리고 임신이 시키는게 아니라 함께하는거면 할께 10kg짜리 10달 달고 다니라니까요? 군대 보내고 싶으면 매달 꼬추 차이시고 ^^
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그럼 같이 남녀가 서로 사랑하는 사람 위해서 10kg짜리 돌덩이 뱃대지에 달고 다니면 되겠네요. 매달 꼬추도 차여주면 되겠네요. 근본적 신체 특성차이로 인한 군복무 의무 상관 있습니다. 생리는 의무 입니다. 꼬추차이기는 당연한거구요. 남성도 권리를 주겠습니다. 임신시키는 순간 바로 10kg짜리 10달 달 권리요. 아까는 계속 님이 말한거에 바꿔서 다았는데 그 저속한 군대 같이 입대하라는 논리는 본인 마음속으로만 가지고 계시길. 임신은 함께하는거기 때문에 10kg 10달 뱃대지에 달고사는 법안이 활성화되야 한다고 생각합니다.
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손해에 비유하고 그걸 평등이라고 하는 논리가 참 웃기네요. 입대는 강제인가요? 입대는 생리와 달리 사회적으로 가는것일뿐 피할 수 있죠. 이렇게 비꼬는 댓글 다시면 좀 기분이 좋아지시나요? 아, 저는 남성의 입대를 비꼬거나 저속하게 여긴 적이 없습니다
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전 바로 윗댓글에 마지막줄에 분명리 임신, 생리 등이 저속하다고 말한적 없다고 썼습니다.
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전 바로 윗댓글에 마지막줄에 분명리 입대가 저속하다고 말한적 없다고 썼습니다.
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미러링도 똑똑해야 하는거지 아무렇게나 나불대신다고 미러링이 아니에요;;
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똑똑해서 하는겁니다 ^^
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꿀빨라 하지말고 군대나가세요 ^^
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당신은 국방의 의무를 마치 손해인양 표현하는 시는게 마초니즘이 아니라고 생각하시나요?
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평등할때 권리를 당당하게 주장할 수 있습니다.
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그리고 생리를 성인이 논할 가치가 아니라면 그쪽의 수준은 어떻게 되는건가요.
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물론 첫 문장에서 말했지만 지금까지 몇십년간 문제 하나 없이 국방이 잘되어 온걸로 보아 전혀 그럴 필요는 없습니다.
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[뚱뚱한 홍초]님의 댓글을 신고합니다.
그리고 저기 오타났어요 몇만원을 어떻게 달고다녀요
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[이상한 누리장나무]님의 댓글을 신고합니다.
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