김일성 만세를 못하게 하는게 표현의 자유를 침해하는거라는데 그렇다면 독일은 히틀러에 대한 언급 히틀러의 나의 투쟁의 발행부터 엄격히 금지하니 독일은 언론출판탄표현의자유 압국이군요 허허
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자유라는 것은 그에따른 책임을 전제로 하는 것입니다. 책임이 없는 자유를 방임이라고 하죠. 최근에 마이피누에서 투표를 안할 자유 어쩌고 하는 분을 봤는데 한숨 나오더라구요.
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@realraw방임이 아니라 방종이라고 하죠. 그리고 투표를 안 할 자유도 인정해야죠. 의무가 아니고 권리니까 권리를 행사하지 않을 자유가 있으니까요
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@보라색성애자물론 법적으로는 투표는 의무가 아니라 권리가 맞고 권리를 행사하지 않아도 됩니다.
투표를 하지 않았다고 해서 그를 비난할 수는 없죠. 하지만 투표를 하지 않은 이는 자신이 투표 하지않은 *자유*에 대한 책임을 쳐야겠죠?
하지않은 투표가 대통령 선거였다면 적어도 대통령의 잘못에 대해서 현 정부의 여러가지 문제에 대해 왈가왈부 할 수 없다고 생각해요.
물론 이건 반드시 그래야한다가 아니라 그냥 자유의 범위 해석에 관한 제 생각이지만요 -
@realraw저도 뭐 그점은 일부 동의합니다. 윗댓글에선 투표 안할 자유 자체를 비판하시는것 같아서요ㅎㅎ 우리나라 사람들은 유독 투표 안하면 죄인인양 취급하더라구요
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@realraw
투표를 안하면 정부의 정책에 왈가왈부할 수 없다? 소선거구제 다수대표제를 선택함으로 인해서 필연적 불비례성이 있고 결국 소수 정당 지지자의 표는 사표가 되기 때문에 소수 정당을 지지하는 사람들 중에 투표를 포기하는 사람들이 많습니다. 그건 하나의 정당한 권리 행사입니다. 선거제도가 갖는 필연적 한계로 인한 사표심리가 적용된 것이지요.
그래서 우리나라가 일정부분 비례대표제를 도입하고 있는 것도 이러한 선거제도가 갖는 과도한 불비례성을 그나마 완화시키기 위함이구요.
그렇게 투표를 하는 것만이 권리행사라고 할려면 애초에 선거제도부터 완벽한 비례성을 갖추어야죠. 다수대표제는 절대로 비례성을 갖출 수가 없는 제도입니다. 그런 제도 하에서 발생하는 사표심리로 인한 투표포기까지 투표를 안하면 넌 아무 자격도 없다라고 매도하는 것 자체가 기본적인 선거제도에 대한 지식이 결여되서 나타나는 논리로 밖에 안보이는데요? -
@realraw
투표를 마치 최선이 안되면 차선이라도 아니면 차악이라도 해야한다고 강요하는 듯 보이는데,
그건 개인에 따라서 자신이 생각하는 최선이 안되면 나머지는 다 최악으로 바라볼 수 있으며,
이러한 생각 하에서는 애초에 자신의 지지 후보가 당선될 가능성이 희박하면 사표심리로 이어집니다.
님이 말하는 그런 투표의 가치에 절대성을 부여하려면, 그건 애초에 선거제도가 완전한 비례성 확보가 가능하다는 전제가 깔릴 때나 가능한 말입니다.이해 못하실까봐 덧붙이자면, 내가 하는 투표가 비례적으로 선거결과로 산출될 수 있는 제도가 마련되었을 때, 투표를 포기하는 것은 님이 말하는 대로 아예 정치에 대한 관심이 없고, 자격이 없는 권리 위에 잠자는 자가 될 수 있지만, 현재 제도처럼 다수대표제로 불비례성이 극대화되는 제도 하에서의 사표심리를 그렇게 해석하는 것은 오바라는 겁니다.
P.S. 투표율과 의석률이 비례적인 제도 하에서도 투표를 안하는 것에 대한 평가는 님과 저의 생각은 같습니다.
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@12월엔꼭탈퇴해야지허허허 논지를 아예 잘못 잡으셨군요. 우선 현 선거제도의 한계를 잘 설명해 주셨네요. 그리고 제가 그를 모른다는 투로 저를 매도하시는데... 저도 그것을 대략적으로나마 알고 있습니다. 제가 말씀드리고 싶은건 선거제도에서의 접근이 아니라 그런 선거제도에 대한 생각을 배제한 상태에서 투표를 하지 않는 분들을 비판한 것입니다.
제가 무슨 말을 하고 싶은지 굳이 파악하지 못하셨다면 이해는 됩니다만, 글 싸지르기 전에 다시한번 생각하고 싸지르세요. -
@realraw
ㅋㅋ이제와서 암묵적 전제가 있었다고 하는게 더 웃기지 않으세요? 기본적 지식이 부족하신건 인정하시네요 두루뭉실 아신다고 하시는거보니
아무런 명시적 전제 없이 글 싸질러놓고 비판하니깐 "암묵적 전제 있거든 흥" 이러는 꼴이 안 우스우세요? 보통 본인이 생각하지 못한 부분을 비판받으면 괜히 암묵적으로 있었다고 자위하곤 하죠 님처럼
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@12월엔꼭탈퇴해야지안 우스운데요. 저는 당신이 더 우습고 가소롭습니다. 특히 기본지식 부족에서 웃고 싶고 이런 공격적인 자세를 더 비웃어주고 싶네요.
게다가 선거제도에 대해서는 어떻게 생각하느냐? 현 제도에 한계가 있다고 생각하지 않느냐?로 제 의견을 충분히 들으실 기회가 있었음에도 불구하고 장황한 매도로 본인 하고싶은 말만하고 하고싶은 생각만을 하시더니 끝까지 공격적인 자세를 취하시네요.
처음에 저도 이 글을 쓸 때 선거제도의 한계를 알았지만 그에 대한 고려까지는 하지 않았었습니다. 하지만 당신이 선거제도적인 측면을 이야기 했다면 저도 그에 대한 첨언을 했겠지요.
어떻게 사회생활 하시는 지는 모르겠지만 당신을 보니 길가다가 미친놈한테 차였다는 생각밖에 들지 않는군요. -
@realraw
전 그래도 나름 장황하게 설명했어요. 이해하시라고 ㅋㅋ 그걸 어처구니 없다. 이거 몇 마디에 흥분해가지고 글을 싸지른다느니 하셔서 더 공격적으로 한거구요. 지금 님도 막 흥분해서 가소롭다느니 하고계세요ㅎㅎ
안우스우시면 상관없구요. 이건 그냥 비아냥 거리는거지 진짜 웃으라고 한거 아닌데?
처음에 아예 생각없이 쓰셨다는 것도 인정하셧으니, 제가 말한 목적은 달성됐구요. 그걸 인지시켜주고 싶었던거니깐^^ (그냥 처음부터 인정하면 되는데 그게 참 쉽게 안되죠??)아 그리고 예시로 드신 그런화법은 좀 배울게요. 충고 감사합니다. (이건 진심)
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@12월엔꼭탈퇴해야지정말 답없는 사람이네요. 끝까지 자기 할말만 하고 자기가 생각하는대로만 글싸지르시네요.
그리고 전 흥분안했습니다. 생각없이 글썻다라.. 끝까지 매도하시네요.
마지막 말들은 뭐죠 제가 말한 목적은 달성? 이게 말로만 듣던 정신 승리인가요? 웃습니다.
당신 잘못은 상대방에 대한 생각없고 개념없는 매도, 글의 논지는 파악못하고 논지 흐리기로 남들을 비방하는 것입니다. 학생이신가요? 시험기간이라 스트레스가 많이 쌓이시나 봅니다. 전체적으로 어린티가 너무 많이 나서 더 이야기를 이어가기도 싫네요 성격고치시길 바랍니다.
상대방을 생각하는 태도를 가져보시고 자기잘못을 인정하는 대학생이 되길 바래요. -
@realraw
글의 논지는 글로 파악하는겁니다. 선거제도에 대해서 공부한 사람이라면, 투표를 안하는 것에 대해 논할 때 반드시 사표심리와 그저 무관심을 구분해서 언급해야합니다. 그게 올바른 지식이죠. (님 글은 그걸 고려없이 적었다는 자체가 문제였던겁니다. )
그걸 지적하니, 암묵적이었다느니 잡아떼고 니가 논지를 몰랐다느니 남탓하면서 자위하는 모습부터 돌아보세요.
님이 예시로 말한 화법을 제가 안한 것은 후회합니다. 그랬다면 이야기를 들을 수 있었을테니깐요.
하지만 공격적으로 좀 나갔다해도 그게 근거없는 비난이 아닌 당연히 생각해야 하는 것을 못한 것에 대한 비판이었음에도, 흥분하면서 나이가 어리다느니 하시는게 진짜 정신승리 아닐까 하는 생각을 합니다.저도 공격적으로 말하는 것 고쳐볼테니, 님도 하나 지적당했다고 자존심 상해가지고 애처럼 남탓하는거 고치시길
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@12월엔꼭탈퇴해야지글의 논지는 글로 파악하는겁니다. 선거제도에 대해서 공부한 사람이라면, 투표를 안하는 것에 대해 논할 때 반드시 사표심리와 그저 무관심을 구분해서 언급해야합니다. 그게 올바른 지식이죠.
-> 선거제도 알고 있었다고 이야기하는데 왜 자꾸 이야기하는 겁니까? 제 비판의 대상을 당신이 잘못 이해한 거잖아요. 그에 대한 확인없이 비판 매도해놓고 자꾸 말씀이 많으시네요.
그걸 지적하니, 암묵적이었다느니 잡아떼고 니가 논지를 몰랐다느니 남탓하면서 자위하는 모습부터 돌아보세요.
-> 응 이것도 당신 생각. 암묵적인 소리? 웃습니다. 암묵적이 아니라 당신이 지레짐작으로 글싸지른 거라 하지 않습니까
하지만 공격적으로 좀 나갔다해도 그게 근거없는 비난이 아닌 당연히 생각해야 하는 것을 못한 것에 대한 비판이었음에도, 부들부들하면서 나이가 어리다느니 하시는게 진짜 정신승리 아닐까 하는 생각을 합니다.
-> 어 이것도 당신 생각 이제는 뭔소린지도 모르겠소.
내가 알고 있었다고 끝까지 이야기하는데 당신 생각하는대로 생각하고 말하고 싶은대로만 말하시네요. 몇 번을 더 말해야합니까? 내가? -
@realraw몇번을 더 말하셔도 님이 애초에 글을 쓸 때, 엄밀한 구분을 전혀 언급하지 않고, 보라색 성애자님 댓글처럼 "투표 안할 자유 자체를 비판하시는것 같아서요"라고 보이게 쓰셨어요.
보라색 성애자님이랑 제 댓글이 거의 동시에 써져서 제가 저걸 못보고 글을 썼는데,
이제와서 구분 나도할줄안다구!!! 이렇게 자위하지마시구요. 누가 못한대요?
앞으로 글 쓸 때는 엄밀하게 구분하면서 쓰시라는거에요. 말귀가 어두우신가...
그리고 보라색 성애자님이 본 것처럼 저도 저렇게 님 글이 처음에 해석이 됐습니다.
그건 글쓴이 잘못이죠. 당장 다른분도 처음에 저렇게 해석했는데
그리고 지금 이후에 글쓰는건 서로 감정싸움하는거지 뭘 건설적인걸 바래서 하고 있는건가요? 님 지금 뭐 건설적인 토론 바라세요? 전 그냥 비아냥 거리는건데요? -
@12월엔꼭탈퇴해야지그럼 내가 어떤 사안에 대해서 존재하는 모든 상황을 고려해서 글써야 합니까? 말이 되는 소리를 하십시오.
내가 어떠한 생각을 하는지 당신이 몰랐다면 내가 어떻게 그에 대해 생각하는지 확인해야 한다고 생각합니다.
내가 고려하지도 않은 부분 붙잡고 매도로 글을 시작하셨으면서 이제는 뻔뻔하다는 생각마저드네요.
난 감정싸움 하기 싫은데요. 그로 몰아간건 당신이잖아요? 그럼 자신의 잘못인정하고 그만 두면 될 것을 왜 자꾸 나 한테 말하게 합니까? -
@realraw
님이 제탓을하니깐 못 그만두죠. 저도 님이랑 똑같이 자존심 드럽게 세거든요 ㅋㅋ
저건 모든상황이 아니구요. 저걸 말할 때 기본적으로 반드시 들어가야할 전제입니다.
선거제도 관련 학부수업 하나라도 들으시면 이렇게 당당하게 못나오시죠. 기본중에 기본인데
그걸 빠져서 지적한건데요?? 고려하지 못한 부분을 붙잡는다고 하셨죠? 그걸 고려안할걸 비판한거에요 애초에 뭔소리하세요 진짜 ㅋㅋ뭔 모든 상황 넣으래요? 자의적 해석은 지금 님이하는게 자의적 해석입니다. 본인이 비판하는걸 본인이 하고 계시네요?^^
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@realraw
님의 가장 큰 문제는 제가 잘못이해했다고 하는 부분입니다. 님이 전제를 안하고 글을 쓰면 글은 처음보면 그렇게 해석됩니다. 그걸 인정못하고 잡아떼고 있는게 님이죠.
그걸 그냥 인정하고 알겠다하면되는데 왜 남탓을하세요?? 제탓만 안해도 저는 이렇게 글 안써요
그렇게 해석되게 글써놓고 왜 저를 탓하세요? 님손을 탓하세요 부탁이니깐
아니면 애초에 엄밀하게 고려하고 쓰지못한 님 머리를 탓하세요. 왜 제탓을 하세요??
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@12월엔꼭탈퇴해야지자기 잘못을 인정하라고 이야기를 하고 있는 겁니다. 다시 한번 말할게요
그럼 내가 어떤 사안에 대해서 존재하는 모든 상황을 고려해서 글써야 합니까? 말이 되는 소리를 하십시오.
내가 어떠한 생각을 하는지 당신이 몰랐다면 내가 어떻게 그에 대해 생각하는지 확인해야 한다고 생각합니다.
내가 고려하지도 않은 부분 붙잡고 매도로 글을 시작하셨으면서 이제는 뻔뻔하다는 생각마저드네요.
난 감정싸움 하기 싫은데요. 그로 몰아간건 당신이잖아요? 그럼 자신의 잘못인정하고 그만 두면 될 것을 왜 자꾸 나 한테 말하게 합니까? -
선거제도에 대해서는 어떻게 생각하느냐? 현 제도에 한계가 있다고 생각하지 않느냐?로 제 의견을 충분히 들으실 기회가 있었음에도 불구하고 장황한 매도로 본인 하고싶은 말만하고 하고싶은 생각만을 하시더니 끝까지 공격적인 자세를 취하시네요. 라는 부분을 다시 생각해보세요
했던말을 또 하게 하시네요 정말 노답이십니다. -
@realraw님이 쓴 첫 댓글에 대해 여쭐게요. (전 님의 그 댓글을 찾아 읽었지만 이미)
님은 그 사람 논리에 한숨 나오신다할때 그분이 말하는 투표안할 자유가 사표심리에 비롯된 것을 말하는지 님이 말하는 무관심을 말하는지 고려하거나 물어보고 한숨나온다 하셨나요? 님 양심에 비추어보세요.
제발 본인이 못하는걸 남한테 강요하는 내로남불은 하지마시길 ㅎㅎ -
@realraw님이 이럴수록 저는 진짜 선거제도에 대해 제대로 한번 배워보지도 않고 아는척하는구나 하는 생각밖에 안드는데요? 저건 모든상황이 아니라 반드시 넣어줘야할 전제일 뿐인데요?
그리고 처음에는 그걸 본인도 알고 나는 그 중에서 무관심에 초점을 맞춰서 쓴거다는 식으로 해놓고 지금와서는 아예 고려하지 않았다는건 말바꾸기 같은데요?
님이 잘 못하신거지 제가 잘못한건 지금 싸우면서 비아냥거리는 태도말고는 없는데요?
논리적으로 애초에 본인이 반드시 넣어야할 것을 빼고 고려해야할 것을 안해놓고 그걸 지적하니 잡아떼고 남탓하고 하는게 잘못된거 같은데?ㅋㅋ 아무리 생각해도
님 걍 지금 자존심 지킬라고 애쓰시네요. -
님의 가장 큰 문제는 제가 잘못이해했다고 하는 부분입니다. 님이 전제를 안하고 글을 쓰면 글은 처음보면 그렇게 해석됩니다. 그걸 인정못하고 잡아떼고 있는게 님이죠.
-> 그러니까 전제를 당신 생각만으로 하지말고 나한테 전제가 빠졌다고 언지 할 수도 있는 부분아닙니까, 난 당신이 자의적으로 해석하고 매도하는 태도를 꼬집는 거에요
그걸 그냥 인정하고 알겠다하면되는데 왜 남탓을하세요?? 제탓만 안해도 저는 이렇게 글 안써요
그렇게 해석되게 글써놓고 왜 저를 탓하세요? 님손을 탓하세요 부탁이니깐
아니면 애초에 엄밀하게 고려하고 쓰지못한 님 머리를 탓하세요. 왜 제탓을 하세요??
-> 당신 태도를 꼬집는 거라니깐 -
어휴.. 몇번을 말합니까.
님이 이럴수록 저는 진짜 선거제도에 대해 제대로 한번 배워보지도 않고 아는척하는구나 하는 생각밖에 안드는데요? 저건 모든상황이 아니라 반드시 넣어줘야할 전제일 뿐인데요?
->그럼 그 전제가 빠졌으면 충고라도 해주시든가요.
그리고 처음에는 그걸 본인도 알고 나는 그 중에서 무관심에 초점을 맞춰서 쓴거다는 식으로 해놓고 지금와서는 아예 고려하지 않았다는건 말바꾸기 같은데요?
님이 잘 못하신거지 제가 잘못한건 지금 싸우면서 비아냥거리는 태도말고는 없는데요?
논리적으로 애초에 본인이 반드시 넣어야할 것을 빼고 고려해야할 것을 안해놓고 그걸 지적하니 잡아떼고 남탓하고 하는게 잘못된거 같은데?ㅋㅋ 아무리 생각해도
님 걍 지금 자존심 지킬라고 애쓰시네요.
-> 이부분은 또 매도죠?
대화를 하려면 대화를 하는 방법부터 배우시길. -
@realrawㅋㅋㅋㅋㅋ충고한건데 그걸 글싸지른다고 한게 누구더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 막장으로 가시네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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@realraw그 전제를 고려안했담서요 지금은 ㅋㅋㅋㅋ 그거 고려안한 자체가 잘못이라구요. 기본이 안된거라구요.
제가 비꼬는건 당연히 잘못입니다. 인정하죠. 다만 제 비판의 내용은 전혀 잘못된게 없는데요. -
@12월엔꼭탈퇴해야지상대방의 글도 제대로 안읽는 분이신가요? 위에서 글 다시 읽고 오세요. 저는 선거제도의 한계에 대해서 알고 있었습니다. 언급만 안했을 뿐이지요.
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@realraw그걸 언급안하고 그렇게 글을 쓰면 오해가 있을 수밖에 없고 그걸 지적했고 제 첫댓글에 다른부분은 님이랑 의견이 같다고도 써놨어요
근데 그걸 충고로 안듣고 싸지른다고 한 분이 누구더라?? -
@12월엔꼭탈퇴해야지저기요. 생각없이 비난을 시작한건 당신이에요.
그런 제도 하에서 발생하는 사표심리로 인한 투표포기까지 투표를 안하면 넌 아무 자격도 없다라고 매도하는 것 자체가 기본적인 선거제도에 대한 지식이 결여되서 나타나는 논리로 밖에 안보이는데요?
이해 못하실까봐 덧붙이자면
등등 자기가 한 말도 기억 못합니까? 어이가 없네요 -
@realraw아니에요. 전 알고했어요. 그걸 구분 못했다면 오해하셨네요.
이렇게 말할 줄 모르세요??
그리고 오해는 님이 글을 잘못쓴거지 제탓이아니에여
왜싸지르냐!!!!이것만 할줄 아세요?? -
@12월엔꼭탈퇴해야지충고? 그 글을 충고로 생각하니까 당신이 이러는 겁니다. 역시 기본이 안되어있네요.
그런 제도 하에서 발생하는 사표심리로 인한 투표포기까지 투표를 안하면 넌 아무 자격도 없다라고 매도하는 것 자체가 기본적인 선거제도에 대한 지식이 결여되서 나타나는 논리로 밖에 안보이는데요?
이해 못하실까봐?
이게 충고인가요? -
@realraw그리고 한계를 알고 투표를 안하는게 버젓이 심리가 구분되는걸 알면서도 싸잡아 매도하면서 쓰면 그게 글쓴이 잘못이지
왜 구분안하세요 한사람이 잘못인가요?ㅋㅋㅋㅋ 이게 말이 되세요?? -
@12월엔꼭탈퇴해야지에? 제 의견을 들을 수 있었음에도 불구하고 아무 생각없이 매도하셨다니깐요
그에 대해선 어떻게 생각하시는지?
그냥 당신은 기본이 안되있어요 -
@realraw진짜 기본이 안된건 선거제도에 대해 말하면서 기본적인 구분도 안해놓고 뒤늦게 안다고 자위하는거 같은데..쩝
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@12월엔꼭탈퇴해야지그건 당신 생각이라니까요.. 아 참 답답하네 나한테 왜 이러는 거죠?
내가 예전에 본 댓글을 보고 여기서 글을 이어나간게 시작입니다. 그리고 그 때 내가 본 댓글은 투표는 자유가 있으니 난 놀러갈거야~ 이런 뉘앙스 였구요. 그래서 저는 투표를 하지 않았을 때의 책임에 대해서 이야기를 한 거에요. 선거방법의 한계에 대해서 처음에 이야기 한게 아니 잖아요
이제 와서 이런 말했다고 또 뭐 방어. 어쩌구. 몰랐는데 아는 척 했다 어쩌구. 아까는 이런말 없었는데 왜 첨언 하시냐고 그러실 거겠죠. 왜 방어할려고 하시냐고 그럴거겠죠
내가 볼때 당신은 노답입니다. 그야말로 꼬인 사람인거죠 -
@realraw왜그러긴요 ㅋㅋㅋ 님이 한마디도 안지려고 하는게 웃겨서 잉여짓하고 있는거에요 ㅋㅋㅋ
제가 말한 논지가 선거방법 한계라고 생각하는 자체가 논지 파악 못하고 글싸지르는거죠.
논거일뿐이고 논지는 소위 투표안할 자유는 구분되는데 왜 구분 못하냐는 취지인데 대놓고 안쓰면 논지 파악이 안되시네요 ㅋㅋㅋ 어 근데 이거 님이 저한테 한말같은데 ㅋㅋ 내로남불 대단하십니다.
애초에 투표안할자유를 비판할거면 구분을 적는게 기본 중 기본입니다. 자신이 비판하는 범위를 확정 안짓고 다 넓은 범위만을 설정해서 비판하면 오해를 불러일으키죠. 그걸 지적한건데요
그런 행동 자체가 잘못이라구요. 그럼 그건 님의
잘못이지 제잘못이아니에요.
제가 님의견을 안물어봣다 그건 이싸움이 시작안할 하나의 방법이 될수있지만 제잘못의 근거는 아니죠.
애초에 기본도 못한 님이 잘못한거니깐요.. 절대 인정 못하겠죠 ㅋㅋㅋ 언제까지하시나볼게용 -
@12월엔꼭탈퇴해야지기본이라고 생각하는 사람은 당신 뿐인것 같은데요. 정해져 있나요? 그게? 서로 생각은 다를 수 있는 것 아닙니까?
자꾸 처음에 나보고 안적었다고 하시는데 그래서 오해를 불러일으켰다? 그래서 나는 남을 비방. 매도해도 된다? 지금 제정신 이신가요? -
@realrawㅋㅋㅋㅋ 공격적인 비판이지 논리없는 비방이 아니었는데요 ㅋㅋㅋㅋ
그쪽은 뭔가 자신에게 거슬리는 단어 하나 있음 감정 주체가 안되고 모든 말이 날 비방하는 것으로 들리나 봅니다. 그러면 사회생활 힘드실텐데 그쪽이 더 ㅋㅋ
그건 기본이에요. 처음 댓글보세요. 저만 오해했나요??? 다른분도 오해했죠??? 그럼 본인 글에 문제 있음은 최소한 인정해야지 언제까지 자위하실래여 ?? -
@12월엔꼭탈퇴해야지
공격적인 비판이요? 아까전에는 충고였다면서요.
그런 제도 하에서 발생하는 사표심리로 인한 투표포기까지 투표를 안하면 넌 아무 자격도 없다라고 매도하는 것 자체가 기본적인 선거제도에 대한 지식이 결여되서 나타나는 논리로 밖에 안보이는데요?
이해 못하실까봐?
이게 공격적인 비판입니까? 누가 봐도 논리없는 비방인데요? -
@realrawㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그니깐 지금 님은 전체 맥락이나 논지는 안보고 지식없다 저말 하나에 집착해서 이러는거잖아요. 저거 사과하면 님이 오해소지있게 쓰고 기본적 구분도 안한거 인정하고 사과하실래여?? 그럼 사과 기꺼이 100번도 할게요 ㅋㅋ 답주세요
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@realraw논리없는비방이라서 선거제도한계 본인도 인지하고 구분할줄안다고 자위하신거에요?? 제글에 아무논리가 없담서요 ㅋㅋ
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@12월엔꼭탈퇴해야지자꾸 말꼬리 잡지 마세요 진짜 노답이시네
내가 말을 하면 내 말에대한 반박을 하세요
자꾸 딴소리 하시네
내가 처음에 이야기 했죠. 당신은 비방이 아니라 충고를 했어야 한다고 자꾸 무슨 헛소리를 하시는 거에요? -
@realraw그니깐 제가 전체 맥락은 님에 대한 잘못을 논리적으로 비판한건데 인정하세요?
중간에 몇문장이 인신공격적이었다는거죠?
그거에요 아니면 다 비방이라는거에요? 정확히 뭐죠? -
? 싸지른 걸 싸질렀다고 하지 뭐라고 합니까? 계속해서 말하지만 당신은 기본이 안되어있어요
매도의 시작은 당신이에요 그걸 부정하시는 건가요? -
@realrawㅋㅋㅋㅋㅋㅋ네네 그렇게 생각하세요.
저는 분명히 제가 지금 이렇게 비꼬는건 잘못인거 알고 있어요 ㅋㅋㅋ
근데 님은 본인이 뭐가 잘못된지 도저히 자존심에 인정못하고 제탓으로 모든걸 돌리면서 자위하는 것도 사실이죠 그걸 부정하시는거에요?? 본인이 고려안하고 쓴거 자체가 잘못인데 -
@12월엔꼭탈퇴해야지아니요 저는 지금 당신의 잘못된 태도를 바로잡아 주는 것입니다.
내가 고려안하고 쓴것이 잘못이다? 점점 어린애가 되어가고 있으시네요
제 어느 부분이 잘못되었죠? 고려안하고 쓴 것이 문제였군요. 글을 고려하지 않고 쓰면 남을 매도해도 되는 것인가요? -
@realraw님 저는 제 비꼬는 태도 잘못된거 알아요. 근데 님 댓글을 보면 님도 만만치가 않아요. 저랑 거의 비슷한 수준으로 상대를 인신공격하죠. 서로 도찐개찐인데 누가누굴바로잡아요??
전 님이 처음에 오해의소지가 있게 쓴거 인정하면 사과하고 물러납니다. 그게 우선이죠.
끝까지 하고싶으면 하세요. 지금 비꼬는 찌질할 키보드워리어짓은 님이나 저나 똑같어요 제3자가보기에 모르시겠어요? -
@12월엔꼭탈퇴해야지네 끝까지 할 겁니다
싸지르지 말라고 했을 때 먼저 사과하면 될 것을 일을 부풀린건 당신이잖아요?
그래서 나도 화가 났고요.
오늘 진짜 기분더럽네요 이런 사람을 만나다니.
자기가 잘못한걸 알면 그냥 가세요. 자꾸 이상한 소리하지 말고요 -
@realraw제가 잘못한건 비꼰거지 님이 틀린걸 지적한게 잘못된게 아닌데요 ㅋㅋㅋ님은 은근히 그걸 덮으려하죠. 자기 잘못 감추려고 그게 진짜 한심한거죠.
끝까지하세요. 다만 현실에서 찾아와서 막 위협할정도로는 분노하지마시구요 ㅋㅋㅋ 좀 무서워지려하네요. 그럴거면 미리 말하세요 사과하고 갈게요. -
@12월엔꼭탈퇴해야지별 미친 사람을 다보겠네 아니 내 글 안읽어요?
끝까지 자기가 생각하는 대로만 말하고 하고 싶은 말만 하네요.
선거제도에 대해서는 어떻게 생각하느냐? 현 제도에 한계가 있다고 생각하지 않느냐?로 제 의견을 충분히 들으실 기회가 있었음에도 불구하고 장황한 매도로 본인 하고싶은 말만하고 하고싶은 생각만을 하시더니 끝까지 공격적인 자세를 취하시네요. 라는 부분을 다시 생각해보세요
했던말 또 하게 하지말고 읽으라구요 -
@realraw그걸 제가 왜 물어야 하냐구요. 그건 제가 싸우지 않을려는 선택이지 의무가 아니에요.
애초에 글을 범주를 제대로 좁히지 못하고 본인이 정한 범주가 구분되어 부분만 맞다는걸 인지하지 못하고 쓴사람이 잘못이죠.
어떻게 그걸 지적한사람이 잘못이에요?? 님이 제글 안읽고 지금 분노만 가득한듯 진정 좀 하셔요~ -
@realraw제가 아무리 잉여라도 일요일 내내 컴잡고 마이피누 할정도는 아니라서 ㅎㅎ 화가라앉히시고 다녀와서 또 심심하면 댓글 달아놓을게요.
워워~ 진정좀하시구요. 좀 무섭네요. -
@12월엔꼭탈퇴해야지
그걸 제가 왜 물어야 하냐구요. 라고요..
내가 물으라고 강요하는 거라고 생각하는 건 아니죠?
하나의 의견이지만 그래도 무턱대고 비방하는 것 보다는 좋은 방법인거 같은데요.
싸우지 않을려는 선택이 있는데 왜 굳이 비방을 선택하셨나요.
인지하지 못하고 쓴사람이 잘 못 이라고 하셨는데 당신이그 부분에 대해서 말할 기회라도 주었나요?
그리고 당신 말대로 할거라면 왜 처음에 인지하지 못한 사람이 잘못이라고 먼저 이야기 하고 논지 펼치시지 않으셨나요? 아까는 생각 못했었는데 지금에야 생각난 건가요?
당신이 나한테 하는게 이런 식이에요.
중간 중간에 비방한건 나도 맞받아 친거니 할말은 없네요.
전 당신이 더 무서워요. 같은말을 반복해서 말하게 하는 당신이 무서워요.
몇번을 말해도 내말을 이해하지 못하는 당신이 무섭습니다.
진짜 사회에서 이런 똥꼬집 가진 사람과 같이 일하게 되면 어떨지도 무섭네요. -
@realraw그니깐 그걸 선택하지 않은건 후회한다고 이미 말했어요.
제가 원하는건 딱하나에요. 님이 범주를 고려하지 않고 오해의 소지가 있게 쓴거 인정하는거요.
그러면 그동안 제가 비꼰거 다 사과드리죠.
님은 지금 제가 비꼬았단 말투하나로 저의 비판한 내용까지 마치 제탓으로 돌리시니깐 이렇게 싸우게 되는겁니다. 모르시겠죠 도저히?? -
@12월엔꼭탈퇴해야지오해의 소지요?
비꼬았다는 말투하나?
제가 이토록 강하게 나가지 않았다면
당신이 수많은 사람들을 인터넷 상에서 어떠한 방식으로
비난해 갔을지가 그려지네요.
그만 하겠습니다. 무섭네요. 무서워. -
@realraw끝까지 잘못된 말을하고 똑같이 인신공격한 ㅋㅋ본인의 잘못은 인정 못하시네요 ㅋㅋ(그놈의 자존심이라는게 참 무섭죠??ㅋㅋ) 가세요~~
-
@12월엔꼭탈퇴해야지방금 글이 있었는데 지우셨네요.
범주에 대한 엄밀한 고려 없이 글을 썼다.는건 당신 생각이지요
내가 선거제도에 대한 언급을 안했는데
선거제도가지고 주저리 주저리 비판 하더니
내가 잘못한게 그것이라는 거에 웃고 갑니다.
A에 대한 이야기 중인데 B를 가지고 매도하는게 딱 당신이에요.
평생 그렇게 생각하십시오. 수고하세요. -
@realrawㅋㅋㅋ가신다더니 글쓰고 가셨네 ㅋㅋㅋ
저는 B를 이야기한게 아니에요. 정확하게 A를 이야기했죠.
님의 범주자체가 틀렸고 거기에 논거로 선거제도를 든거죠. 애초에 투표를 안할 자유라는게 범주가 두 가지로 구분되고 선거제도가 그 근거가 된다는거죠. 지금 말하시는건 논거랑 논지도 구분 못하는걸로 보여서 좀 소름이긴 한데
전 선거제도의 한계를 논지로 말한게 아니라 이것을 논거로 님의 엄밀하게 투표안할 자유의 범주를 나누지 않고 글을 쓰는 논증과 태도가 잘못되었다는 논지를 이야기한거에요. (이해 안되시져??ㅋㅋㅋ)
그니깐 님 말은 저의 논리를 전혀 이해를 못하시고 본인이 지식이 부족한걸 엉뚱한걸 지적한다고 자위하는 것 그 이상 그 이하도 아닌거에요 ㅎㅎ(이게 엉뚱한 지적이라고 말하는건 그냥 지금까지 아는 척 한거였다는 말이네요 ㅋㅋ)
최소한의 이해는 한다고 생각했는데 전혀 아니었네요. 본인의 자존심지키려고 끝까지 궤변 늘어놓는꼴이 안쓰럽네요 이젠 ㅋㅋ 가시려면 확실히 가시길
또 찌질하게 설마 수고하라해놓고 이 댓글보고 흥분하면서 댓글다실건 아니죠?? 안녕히가세요^^
님도 평생 자기 잘못 인정못하는 그런 사람으로 사시길 제인생 아니라 그닥 저는 고쳐주고 싶은 마음은 없어서 ㅋㅋ 님의 그 자존심을 지키기위한 궤변은 타산지석하겠습니다! -
@realraw님이 제 글을 이해 못하시는 이유는 님이 선거제도에 대한 지식이 애초에 부족하기 때문입니다. 고작 어디서 들은 부분적 지식만 가지고 있으니(배운건데도 이러시는거면 더 소름이구요)
투표권을 이야기함에 있어서 그 기준이 되는 제도의 성격에 따라 어떻게 논의가 달라지는지 맥을 전혀 찾아내지 못하는 것이고, 그것을 논의하는 것이 당연함에도 본인은 그걸 제대로 배운적도 고민한적도 없으니 당연하지 않게 보이는 것이지요.
본인 무식한걸 저한테 자랑할시간에 선거제도와 투표권이 가지는 필연적 연관성과 그 속에 숨은 각종 논쟁들에 대해 공부를 하시길 바랍니다.
그 "필연적" 연관성에 근거해 말을하니 난투표권이야기하는데 넌 왜 선거제도 이야기하냐 빼애애액 하는게 딱 님의 지식 수준이구요. 님 마지막 댓글을 보니 이게 명백한 듯 하네요. 님이랑 까면서 노는거 이제 지겨워서 그럼 저도 이만 ^^ -
@12월엔꼭탈퇴해야지노답이시네요 이제 대꾸할 가치도 못느끼겠어요 그냥 가세요 노답냄새 풍기지 마시구요
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끝까지 자신이 생각하는대로 지껄이고 자신이 한 행동을 인정하지도 않는군요
무식? 끝까지 매도라.. 저도 받아쳐 드려야죠
당신이야말로 진정한 무식인이고 저능아입니다. 수고하세요 -
@realraw
역시 자존심 때문에 댓글다시네요 ㅋㅋ 님 같은 사람 심리 제가 잘알거든요 ㅋㅋ 저랑 똑같아서
네네 마음대로 생각하시고 ㅋㅋ 본인의 지식에 대한 다른 언급이 없으니 부족하다는 것을 인정하는 것으로 알겠습니다용 ㅋㅋ 수고하세요 근데... 님이 먼저 가시면 안될까요?ㅋㅋㅋ
공부 열심히 하고 앞으로 댓글다셔요^^ -
@12월엔꼭탈퇴해야지자꾸 헛소리하지마시구요 전 시험 안치는데요 공부나 하러가세요 스트레스 저한테 풀지 마시구요
그리고 넷 상말고 현실에서는 그러지마세요 사회생활에 문제 있습니다
수고하세요~ -
@realraw
헛소리가 아니라 본인 지식 부족한거 양심적으로 깨달으시라는 말이랍니다^^
그리고 앞으로 댓글달 때 그 부분에 대해서 공부 열심히 하라는 말인데... 말귀가 확실히 어두우셔 ㅋㅋㅋ 먼저 좀 가세요 ㅋㅋ 자존심 때문에 댓글 계속 쓰고싶죠? 못참으시겠죠?ㅋㅋㅋㅋ글고 님도 사회생활 잘하잖아요(못하나?) ㅋㅋ 님이랑 저랑 성격이 도찐개찐인데 누가 누구한테 충고를 ㅋㅋ
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@12월엔꼭탈퇴해야지자존심 때문에 글쓰는 건 당신이고 저는 글을 마무리 짓는거죠. 이만하면 미친사람 맞네요 제발 가세요 이제 논지흐리기에 쓸데없는 헛소리하지 마시구요 수고하세요~
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@realraw
님은 제가 마지막에 말한 논지와 지식적인 측면에 대해서는 한마디 언급도 못했죠. 왜냐 그게 사실이니깐요. 님이 제대로 배운적도 없으면서 아는척한게 사실이니깐^^
아니라고 하시면서 수고하세요를 몇번쓰는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ(지금 6번째 수고하세요 쓰시네요?ㅋㅋㅋㅋ 상대가 미친 것 같으면 그냥 가시면 되요.)
그게 자존심 때문에 계속 댓글다는거에요 ㅋㅋㅋ 저랑 똑같이 근데 본인은 이성적인냥 하는거 안 창피하세요?? 또 댓글 다시려나?? -
@12월엔꼭탈퇴해야지ㅋㅋㅋㅋ 당신이 그만두질 안으니까 나도 답하는 수밖에요. 당신도 똑같은데 뭘 그래요 계속해 봅시다 그럼. 전 안부끄러운데요 당신이 부끄러워요 인정할 줄 모르고 헛소리만 해대는 당신이 부끄럽습니다
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@realrawㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 대박인데, 저 이런거 보통 안지는데 님한테는 질듯 자존심을 지키려는 그 발악이 진짜 저를 되돌아보게 할 정도네요.
이야기를 하고 싶으면 본인이 가진 지식수준과 저의 논지에 정확히 답변을 하세요. 어버버거리지 마시고요 ㅎ -
쓸데없는 논지흐리기에 비판을 위해 비판하는 사람이에요 당신은 그저 스트레스 해소할 누군가가 필요한거죠.
토론을 하고자하는 자세도 안된 사람 한테는 좀 거칠게 굴어도 된다고 생각하는데요.
그냥 가면 되는데 왜 자꾸 시빕니까? ㅋㅋ 당신한테 돌려드리고 싶네요 주장한건 전데 왜 마무리 하려고 그러세요
왜요 또 말꼬리 잡고 늘어져봐요 -
처음으로 돌아가 볼까요? 당신 제일 처음 저한테 장문의 문장을 말했을 때 그게 정상적인 토론자세인가요? 이말만 몇번 묻는지 모르겠네요
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@realraw그니깐 제가 거기서 인신공격한 부분을 빼면 다른 비판에 대해서는 인정하세요? 말해 보세요 ㅎㅎ
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그러니까 당신이 한 말은 제가 언급을 안했다고 말하시는데 그 자체도 헛소리라고요 스트레스 풀려면 딴데가서 풀어요 ㅉ
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@realraw그리고 님의 논리는 지식이 결여되서 나온 논리가 맞아요 ㅋㅋㅋ 지금 뒤에 님이 님 글로 보여준 것처럼
투표권과 선거제도의 밀접한 연관성에 대해 아는게 없죠 님은 -
@realraw뭔소리하세요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애초에 제가 한 비판은 님의 논지를 비판한 올바른 비판이에요. 딴소리가 아니라, 님이 그냥 안들려 안들려 하는 꼴인거죠 ㅋㅋㅋㅋ
절대 말안하네요 본인이 얼마나 아는지 ㅋㅋ -
@12월엔꼭탈퇴해야지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인정자체를 안하시네 이러니까 당신이 노답이라는 거에요
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계속해봅시다 오늘 날밤새서라도 관철시켜드릴테니까요
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@realraw지식의 하자까지 관철시킬 힘은 없습니다. 그건 이렇게 댓글로 고쳐질 하자가 아니니깐요.
본인의 하자를 인정 못하셔서 부들부들하는건 알겠는데 ㅋㅋ 그걸 제 탓으로 돌리지 마세요 ㅋㅋ -
@realrawㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ언급을 안하는거 자체가 잘못된거라구요. 그걸 이해 못하는건 님의 지식이 딸려서 그런거고
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@12월엔꼭탈퇴해야지ㅋㅋㅋㅋ 노답이시네 그 상황을 그렇게 몰고간 당신 태도가 잘못된거라고요 ㅋㅋ 어휴 진짜 어린애도 아니고 몇번을 말해 ㅉ
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@realrawㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 고작 한다는 말이 "왜 그걸 좋게 말할 수 있는데 나쁘게 말했냐?" 이거 뿐이세요?
그러니깐 그렇게 나쁜 부분 빼고 전체적인 내용에 대해서는 받아들이냐구요 ㅋㅋ
왜 대답을 못하세요?
투표를 안할 자유를 말하는데 구분이 되는걸 구분을 안하면 당연히 지적하지 뭔 헛소리지 진짜 ㅋㅋ -
@12월엔꼭탈퇴해야지네 그것 뿐인데요 간단한걸 왜 자꾸 인정을 안하세요 책임전가하지 마시구요
대화를 하려고 하질 않으시니 어떨 수 없는거죠
헛소리는 중간중간 떠드신거구요. 처음 주장과 관계도 없는 -
@realrawㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내용을 받아들이시고 이해가 되시냐구요. 님이 놓친 부분이 ㅋㅋㅋ 끝까지 회피하시네 ㅋㅋ
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@realraw
물론 법적으로는 투표는 의무가 아니라 권리가 맞고 권리를 행사하지 않아도 됩니다.
투표를 하지 않았다고 해서 그를 비난할 수는 없죠. 하지만 투표를 하지 않은 이는 자신이 투표 하지않은 *자유*에 대한 책임을 쳐야겠죠?
하지않은 투표가 대통령 선거였다면 적어도 대통령의 잘못에 대해서 현 정부의 여러가지 문제에 대해 왈가왈부 할 수 없다고 생각해요.
물론 이건 반드시 그래야한다가 아니라 그냥 자유의 범위 해석에 관한 제 생각이지만요
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여기 님 글에서 선거제도나 혹은 다른 변수에 의해서 투표를 하지 않는 경우를 어떻게 짐작하고 그 부분은 배제한다고 생각하나요?
누가봐도 투표를 하지 않는 자체를 비난하고 있잖아요??
자기가 언급안해놓고, 계속 뺴애애액 거리면 이게 해결이 됨?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ -
@12월엔꼭탈퇴해야지당신은 그에대한 내 대답을 들을 수 있음에도 불구하고 글을 싸질럿죠
알고 있었다니까요 그 이야기 범주가 아니었다고 몇번을 이야기 합니까
왜요 또 방어니 어쩌니 하실거에요? -
했던말 또하기 싫으니까 정독하고 와요 어휴
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@realraw지금 이 문제는 님이 아예 본인의 실수든 무지든 어떻게 되었든 범주에 대해 오해를 불러일으키게 써놓고 그걸 니가 왜 못알아먹었냐고 남탓하면서 인정안하는데 있어요.
저는 제가 한 부분 사과할 의사가 있습니다. 님이 그 부분을 인정하면요. 근데 전혀 그럴 생각이 없고 그것조차 제탓을하려고 하죠. 그게 어이가 없는거에요. -
@realrawㅋㅋㅋ그 이야기가 어떻게 범주가 아니에요ㅋㅋㅋㅋ
저렇게 쓰면 투표하지 않는 자체의 모든 경우를 포함한다고 파악하지
그럼 쓰지도 않았는데, 제가 "아 이분은 여러 다른 변수로 인한 투표하지 않는 행위는 배제하고 이글을 쓰셨구나"라고 생각해야합니까? 상식적으로 생각을 해보세요.
본인이 범주 설정을 엄밀히 못해서 오해를 불러일으켰으면 1차적으로 글쓴이 잘못이죠.
제가 좋게좋게 문제제기 못한건 차후의 문제에요. 그러니 말했죠. 님이 애초에 글을 저렇게 쓴게 오해의 소지가 다분하고, 누가봐도 그렇게 해석이 되면 그걸 인정하라구요. 그럼 제가 공격적으로 한거 사과한다구요. 선후 관계 이해안되세요? -
@12월엔꼭탈퇴해야지그건 당신 생각이라니까요 ㅋㅋ 이런식으로 하면 얼마나 피곤하게 살아야되는지 아세요? 적당히하세요 이런 주장은
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@realrawㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ할말 없으면 당신생각 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 보라색 성애자님도 '투표 안할 권리 자체에 반대하는 것으로 보인다'는 취지의 글을 쓰셨나요?ㅋㅋㅋㅋㅋ 님 애초에 글이 그렇게 읽힌다는데 그걸 절대 인정못하고 자존심에 부들부들하면서 니탓이라하면 절대 안끝나요 우리 대화는 계속 ㄱㄱ -
@12월엔꼭탈퇴해야지보라색 분은 저와 대화하고자 하셨고 제가 그에 대해서 첨언을 했죠 당신은 첨언할 기회라도 주셨나요 저에게?
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@realraw그니깐 그 태도를 사과할테니깐 님이 오해소지있게 쓴걸 인정하라구요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 뭔 말이 안통해 도대체
보라색 분처럼 못한걸 제가 사과할테니깐 님이 애초에 무지든 실수든 오해소지있게 쓴걸 인정하라구요. -
@realraw그리고 님이 제가 비꼬았어도 님이 대인배라서
"그건 오해다. 너의 표현이 기분이 좋지 않다. 사과하라"고 했으면 전 사과했어요.
님도 저랑 똑같이 싸지른다면서 바로 싸움 해놓고 뭔 님인성은 그렇게 대인배인냥 가식 떠세요? -
@12월엔꼭탈퇴해야지이미 당신과 이까지 싸웠는데 저도 대인배 아닙니다. 당신도 상대방 입장에서 생각하는 태도를 길러보세요. 저도 기분나쁘니 싸우고 안 그만 두는거죠 뭘 뻔한걸 물어요
이제보니 당신이 비꼬는 식으로 나오는데 제가 참고 사과하라고 안하고 어울린게 실수네요 -
@realraw네 그게 실수에요. 애초에 님이 대인배처럼 했다면 님이 win하시고 저는 뻘쭘+사과 했겠죠.
-
@realraw보라색 성애자님이 "윗댓글에선 투표 안할 자유 자체를 비판하시는것 같아서요ㅎㅎ" 이렇게 말했죠. 이게 저만의 생각이라구요? 그렇게 이해되는게?
제가 님의 숨은 전제까지 파악하면서 글을 읽어줘야 해요? 상식적으로 대답좀 해주실래요?
막장으로 가지마시고? -
@12월엔꼭탈퇴해야지보라색님과 저는 토론을 했죠 저는 제 주장에 대한 첨언을 했구요 당신은 제게 첨언할 기회를 주고 선거정책에 대한 제 의견을 들으신 후에 반박을 하든 비판을 하든 해야 했다구요
안 그래서 우리가 싸우고 있는거 아니에요 -
@realraw아니 그러니깐 님이 오해되게 쓴 것만 인정하면 제가 그걸 사과한다고 몇번을 말합니까 지금
-
@12월엔꼭탈퇴해야지그걸 오해하게 적었다고 하시면 전 이제 인생어떻게 살아가나요 말을 할 때 엄청 많이 생각하고 모든 상황에 대처해서 한번에 말을 끝내야하나요 서로 주고 받는게 대화 아니에요 지금 우리가 하는 것 처럼
-
@realraw
더 계속 싸우기만 할 것 같아서 댓글 걍 지우고 제가 태도 사과하고 끝낼게요. 지치네요. 처음에 좋게 좋게 대화로 안풀고 공격적으로 한 점 사과드릴게요. 수고하세요.
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표현에 대한 자유가 민주주의에 필요하다고 하는데..
먼저 표현자체가 민주주의에서 통용될 수 있어야 하는 것이어야하지 않을까요 -
자기만을 위한 자유는 타인의 안녕에 위해시 제한받을수있다고 생각하네요
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