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과연 현재의 대선후보들이 말하는 적폐청산, 실존하는가?

kikiki12122017.03.30 01:26조회 수 618추천 수 3댓글 37

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현재 거의 모든 대선후보들이 적폐청산이라는 구호를 내걸고 있습니다
하지만 구체적으로 XX를 바로잡겠다 라는 공약은 거의 본 적이 없는거 같군요
네, 적폐청산... 좋지요 좋구말구요
하지만 어떻게? 라는 문제는 별개입니다
구체적인 방법을 제시하지 못한다면 박근혜의 창조경제, 안철수의 새정치 같은 정치적 구호에 불과하다고 생각됩니다
그냥 막연하게 이 사회는 곳곳이 썩어있으니 내가 대통령이 되면 그거 전부 도려내고 씻어낼께 라고 하는건 너무 무책임하지 않습니까?
혹시 구체적으로 뭘 하겠다는 후보가 있었는지요?

만약에 적폐청산이란 구호를 지지하는 학우분이라면 과연 본인이 생각하는, 원하는 적폐청산이란 무엇인지 곰곰히 생각해보시길 바랍니다
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. (by Sunnn) 반수하시는분있나요? (by 곰보단)

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  • Sof
    2017.3.30 01:31
    사실 적폐라고 불리는 사람들은 지금 구속되었거나 구속 직전인 사람들이 대부분이죠. 적폐대상이 누군지도 밝히지 않고 적폐청산을 외치는건 지금 시국에 물타기하려는 거로밖에 안보이는건 사실이에요
  • Sof
    2017.3.30 01:33
    덧붙이자면 지금 지지율 1위인 그분은 한국당, 바른정당을 싸잡아서 적폐라고 정의짓던데 제가보기엔 그분은 보수라는 사상 자체를 부정하는거로 보여요.
  • @Sof
    kikiki1212글쓴이
    2017.3.30 01:34
    적과 경쟁자를 구분할 줄 아는 지혜가 필요합니다
  • (현재 거의 모든 대선후보들이 적폐청산이라는 구호를 내걸고 있습니다. 하지만 구체적으로 XX를 바로잡겠다 라는 공약은 거의 본 적이 없는거 같군요.) 못본 게 아니고 안본 거겠죠. 토론회 같은 건 보시나요? 정책공약은 찾아보시나요? 가장 적폐청산을 많이 주장하는 문재인을 예로 들면, 친일독재/청와대/국정원/검찰/언론 등 개혁을 어떻게 하겠다고 다 제시했는데? 보수를 포함한 다른 후보들도 대권주자이기 때문에 자신의 주장에 정책이 제시되어 있으니 최소한의 찾아보려는 시도는 하고 이런 글을 썼으면 합니다. 뭐 어떤 정책을 제시해도 만족스럽지 않으시겠지만요.
  • @가갸거겨고교
    kikiki1212글쓴이
    2017.3.30 08:03
    정부권력기관 개혁이 청산입니까?
    적폐 세력이란 정부권력기관입니까?
    청산은 말그대로 쓸어버리겠다, 없애버리겠다 아닙니까?
    지금 광복된지가 70년이 넘었습니다
    친일파들은 이미 다 죽었거나 최소 90대 이상이겠네요
    이재명은 자유한국당을 적폐세력으로 꼽더군요
    국회 제2당을 어떻게 할껍니까?
    통진당처럼 강제해산이라도 시킬겁니까?
    방법 없습니다
    개혁과 좌파국민들이 원하는 청산은 다릅니다
    실제로 청산은 숙청입니다
    그런건 불가능합니다
  • @kikiki1212
    역시 뭘해도 불만... 그렇게 의문이면 직접 대선주자들에게 정책건의하십쇼. 대선주자들과 하는 시민참여 토론도 있고 당원참여도 있고 직접 후보들 캠프에 건의하는 방법도 있고, 요즘은 직접 그쪽과 소통할 수 있는 길이 정말 많습니다. 이런 방법이 여기에 말하는 것보다 나라를 더 좋게 만드는데 기여하지 않을까요.
  • @가갸거겨고교
    72
    2017.3.31 01:39
    그렇게 불만이면 국가에 직접 건의하라!
    여성 병역 논의할 적에 많이 들었던 말 중에 하납니다. 여자들 군대 보내고 싶으면 여기서 이러지 말고 국가기관이랑 얘기하라고. 그 말 들을 때마다 진의가 무엇인지, 그 말이 나오게 되는 심리가 무엇인지 궁금했습니다. 근데 제 머리로는 암만 생각해봐도 '누가 네 말에 동의해주겠느냐'는 뜻으로 이해됩니다.
    "네 말이 옳다면 진작에 그렇게 됐겠지. 하지만 아무도 동의하지 않기 때문에 현행 그대로 유지되는 것이다. 그렇게 자신 있으면 어디 가서 외쳐봐라. 누가 동의해 주겠느냐?"
    한번 더 풀어서 말하자면 어느 쪽이 쪽수가 더 많은지 숫자싸움 해 보자는 거겠죠.
  • @72
    아닌데요? 여성징병제 사례는 다릅니다. 필요성에 대한 관점의 차이에 따른 찬반논란이 있으니 토론이 가능하죠. 근데 저 사람이 쓴 내용은 적폐청산은 실존하지 않는다입니다. 그러면 실존하게 만들기 위해서는 우리끼리 얘기하는 게 아니라, 적폐청산을 주장한 쪽하고 얘기를 해야죠. 없다는데 뭐 어쩌라는 겁니까. 그리고 적폐청산을 주장하는 쪽은 아직 국가가 아닙니다. 정권을 창출하려는 정당이고 지금 40일정도 대선이 남은 시기니 이런 때일수록 적극적으로 우리 국민들의 의견을 반영해야 합니다. 언제까지 뒤에서 투덜거리고 시시덕거리다 말겁니까. 우리끼리 얘기하고 토론하지 말자가 아닙니다. 더 효과적인 쪽이 있으면 그 쪽에 비중을 더 줘야 한다는 겁니다. 아니 그쪽에 비중을 더 주지 않더라도 적어도 시도는 해야 한다는 겁니다. 그게 정치이고 국민의 의무아닙니까.
  • 그리고 싸움은 누가 하자는 건지 잘생각해보세요.
  • @가갸거겨고교
    72
    2017.3.31 02:08
    아, 그런 뜻으로 말씀하셨던 거네요. 제가 좀 삐딱하게 받아들였던 것 같습니다.
  • @가갸거겨고교
    홍준표도 친노좌파/노조/언론/검찰개혁을 말하긴하는데 국회 개혁은 말 안합니다 혹여나 이들이 자기 밥그릇개혁을 말하고다니는게 아닌지 의심될 뿐입니다
  • 2017.3.30 02:06
    사실 자유당이나 민주당이나 이미 집권 8년씩 했던 당들입니다 두 당 모두 집권 말기에는 대통령의 측근 가족 비리들이 터져나왔고 집권 기간에는 야당과 갈등이 심각했습니다 그러한 과정을 거쳐서 친노, 친박이라는 패권세력이 생겼고 적폐라는건 두 당 모두 대상이 아닐까 싶습니다
  • 2017.3.30 02:10
    문재인이 말하는 친박의 적폐가 그런 것이라면 그건 친노도 마찬가지였고 그 시절의 권력자였던 문재인도 다를바 없습니다
  • 적폐 덩어리끼리 적폐 청산하겠다고 하는 꼴이죠
    박근혜가 적폐의 끝판왕을 보여줬기 때문에 포퓰리즘 식으로 적폐 청산하겠다고 공약을 거는걸로 보입니다.
    까놓고 말해 지금 대선주자중 적폐없이 깨끗한 사람이 있을까요?
    한명정도 있을진 모르겠는데 대부분은 털면 먼지 나옵니다.
    그런 자신의 적폐까지도 모조리 청산하려는 사람 아니면 적폐청산은 그저 정적제거+표 쓸어담기용이라 봐도 무방하지 싶습니다
  • 숙청=적폐청산
    현재 민주당 대선후보중 그나마 순수한 의미의 적폐청산 할 수 있는 사람은 이재명 같은데 이사람도 사상이좀...
    애초에 민주당경선은 시작부터 문재인으로 정해놓고 시작하는것같아서 말입니다

    보수쪽도 노무현조질려는것 같은데 역시 숙청이 맞지않나 싶네요
    김진태 빼곤 정작 지들 당 개혁할 생각도 없는 것같은데다 홍준표가 가능성이 높고
  • 저는 방산비리요.
  • 72
    2017.3.31 01:27
    정권 바뀌면 대놓고 정적들 숙청하고 싶다는 뜻이 아닐까요?
    적폐라는게 어디서부터 어디까진지 구체적이고 명확한 정의가 없잖습니까? 결국 정하는 사람 마음에 달린 거니까 자기 마음에 안 드는 것들에다가 적폐 딱지를 붙여서 신나게 두들겨패겠다는 의도로 보입니다.
    개혁 대상이 친일독재/청와대/국정원/검찰/언론이라고 하는데 그럼 검찰이나 언론, 국정원은 말 잘 듣는 개로 길들이고 나머지는 보기 싫은 자들에게 붙이는 딱지 역할을 하게 될 겁니다.
    조선시대의 환국이나 사화가 떠오르지 않습니까. 다시 말해서 정당정치 수준을 붕당정치로 끌어내리겠다는 얘기 같습니다.
  • @72
    검찰이나 언론, 국정원을 말 잘 듣는 개로 길들이겠다? 찾아보지도 않고 자기 뇌피셜로 말하는 전형적인 개소리군요. 국가로 부터 독립성을 보장한다는 게 개혁의 주된 골자입니다. 뭘 사실에 기반한 게 아니라 그랬으면 좋겠다, 그럴 것이다라는 건 참 어이가 없네요.
  • @가갸거겨고교
    72
    2017.3.31 02:17
    뇌피셜인거 인정합니다. 그런데 '국가로부터 독립성을 보장한다는 게 개혁의 주된 골자'임을 저는 믿지 못하겠습니다. 과연 그렇게 될까요...
  • @72
    믿으라고도 하지 않고 그렇게 될 거라고도 단언하지 않습니다.
  • @가갸거겨고교
    72
    2017.3.31 02:28
    그럼 제 생각이 약간 가능성을 가진다고 봐도 되겠죠?
  • @72
  • @가갸거겨고교
    다른건 몰라도 친일독재는 숙청인것 같습니다만?
  • @토끼가누우면눔바니
    네 당연히 해야죠. 유럽에서는 나치가 아직도 숙청되고 있습니다만?
  • @가갸거겨고교
    그럼 일재,독재잔재를 정하는건 누구입니까?
  • @토끼가누우면눔바니
    사실
  • @가갸거겨고교
    그럼 지금 대선후보들이 말하는 적폐라는게 일제때 나라팔아먹던 다 죽어가는 90대 노인입니까?
    아니면 이미 퇴직한 군사정권 밑에서 일하던 60대들입니까?
  • @토끼가누우면눔바니
    다죽어가면 퇴직했으면 그냥 놔둬야 합니까. 언제, 어디서, 누가 되었든 잘못을 했으면 벌을 받는다는 것을 국민들이 알고 느껴야 하고, 그래야만 정의로운 사회에 더 가까워질거 같은데? 애초에 했어야 할 일들이었는데...이승만이 반민특위만 잘했더라면 좀 더 이 나라가 정의로울 수 있었을건데 아쉽네요.
  • @가갸거겨고교
    그뜻이아나지 않습니까
    지금 청산한다는 대상이 노인들이 아니고 현재 권력을 쥐고있는자들 아닙니까?
    제가 알기로 지금 좌파 역사관에서 기득권의 흐름이 친일->친미->독재->현재 보수당 흐름으로 흘러 왔다고 알고있습니다 그 역사관에따라 노무현때 적폐청산한답시고 친일 인명사전 만들어서 칼춤췄지 않았나요?
    지금 문재인이 주장하는건 다른게 아닙니다 노무현때랑 똑같은 일 한다는거에요 적폐청산,역사진상규명한답시고 이미 한번 칼춤 췄는데 다시 한번 더 한다는건 노통때 비서실장으로서 친일파,독재 잔재들을 다 못잡았다는겁니까 아니면 적폐의 대상이 바뀐겁니까?
    어느쪽이든 말이 안되요
  • @가갸거겨고교
    72
    2017.3.31 02:38
    사람들이 살아온 행적은 사실로 남지만, 어디까지가 친일(보다 정확하게 얘기해서 반민족행위)인가 판단하는 것은 어려운 문제입니다.
  • @72
    어렵죠. 세상에 쉬운 일은 드뭅니다.
  • 개혁과 적폐청산은 딴게 아닙니다
    그냥 국회가 법 제대로 만들게 하고
    검찰은 정치에 맛들이지말고 고발,고소된 사건조사만 철저히 하고
    언론은 공정보도하고
    국정원은 간첩잡고 북한 무너뜨리는데 힘쓰고 나는거지
    죄다 정치논리에 따라 이리붙었다 저리붙었다 지들 할일 똑바로 안해서 발생하는 문제들이라고 봅니다
    정치색만 다 지우면 깔끔하게 돌아갈텐데 상대진영을 적폐라면서 숙청할 생각만 하니 나라가 망조입니다

  • @토끼가누우면눔바니
    상대진영을 적폐라고 하는 건 그 주장을 한 사람들이 문제가 있는 거지 나라와 국민이 망조가 아닙니다. 대통령을 평화시위로 탄핵시켜서 전세계적으로 한국의 민주주의를 극찬하고 있습니다. 이제 다시 민주주의가 되면 진정한 보수가 나오겠죠. 지금 정치진영 중에서 진정한 보수라고 부를 사람은 없지 않나요. 설마 자유한국당이 보수의 신념과 가치를 대표하고 있는 당이라고 생각하진 않으시죠?
  • @가갸거겨고교
    민주당이야 원래 그렇다치고 지금보수는 공화당 원류가아니라봅니다
    김영삼이 보수가 된 순간부터 보수의당은 사라지고 여당이되기위한 거대 기회주의 당밖에 안남았습니다
    이 당을 포함해서

    지금 적페 청산한다는 인간들이 제일 적페라고봅니다
  • @토끼가누우면눔바니
    그러면 누가 적폐가 아닌가요. 다 주장하는데? 그래서 보수가 없다는 건가요.
  • @가갸거겨고교

    제가 생각 하기에는 이렇습니다

    적폐=개혁대상이라고 봤을떄 크게 세가지라고 봅니다.
    정치권에 눈치보는 검찰,일 안하는 국회, 배가 부른 강성노조 이 세가지가 제일 크고 그 다음이 포털,인터넷뉴스입니다
    요즘 쓰래기같은 뉴스 올리는꼴 보면 가관이에요

  • 우리나라 보수가 보수라고 생각하는거부터 이미 ㅋ
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