http://m.donga.com/3/all/20130321/53855477/2
동아일보 기사에 따르면
한반도 상공에서 전략폭격기 훈련 한 데 이어
핵추진잠수함도 독수리 연습? 차 들어왔다고 하네요
그것도 부산에@@
동아일보 기사에 따르면
한반도 상공에서 전략폭격기 훈련 한 데 이어
핵추진잠수함도 독수리 연습? 차 들어왔다고 하네요
그것도 부산에@@
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나이스!
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내가 원래 한미공조랑 자주국방 이런거 되게 좋아해서 관련과 들어오긴했는데
이라크전 관련 영상들 보고 마음이 싹 사라짐
키리졸브 다끝나는 마당에 저런 핵무기 들어오는게 뭐가 나이스인가여
사실 지금 북 핵 문제, 불과 90년도에 주한미군에 배치된 핵우산이 시초였던건 벌써 잊으셨나.. -
@사는동안핵잠이라고 핵무기만 있는 줄아시네 6300톤 급이면 핵무기 장착도 못해요 동력원이 원자력이지
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@닉넴생각안나염
핵추진 잠수함도 핵무기입니다. 핵탄두로 쏴재껴야 핵무기는 아님
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@사는동안핵반응(핵분열 및 핵융합)에 의해 발생하는 폭 발 에너지를 대량파괴 공격이나 억제 등의 군 사목적에 사용하는 무기. 핵탄두의 운반수단( 미사일이나 폭격기)도 포함하여 핵무기라고 하는 경우가 많다.
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@닉넴생각안나염그러니깐여.
원장환 국방부 획득정책관은 “독자적인 핵추진 잠수함 개발은 미국 등의 사례에 비춰 설득력이 부족하고 한반도 비핵화 선언에도 위배되기 때문에 국제원자력기구(IAEA)의 사전 승인을 받지 않고는 현실적으로 불가능하다”고 설명 -
@사는동안저농축 우라늄이 동력원이라서 iaea에제재 걸린다는 건 설득력이 상당히 떨어지네요 그걸 따지만 우리나라 원전도 짓지도 못하네요 기술적으로 한계가 있지
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@닉넴생각안나염핵은 핵입니다.
그 핵을 발전에 쓰면 평화적 사용이고
무기에 사용하면 무기입니다. -
@사는동안북한의 논리대로 자위적인 목적인데 우린 핵잠 가지고서 전쟁 벌입니까?
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@닉넴생각안나염ㄴㄴ
누가 그 핵잠으로 전쟁 일으키니깐 하지말자고하나여
긴장이 고조되면
누가 시작하든 조그만 불똥 튀면 전면전까지 일어날 수 있는 위기속에
그 긴장을 조금이라도 더 늘이려는 자가 누구이든간에 전쟁위기는 고조됩니다
625는 뭐 준비시땅해서 시작했습니까 -
@사는동안북한이 먼저 쳐들어와서 6.25 했는 데 누가 보면 미국이 도발한줄 아네요 한반도 가장 먼저 도칙한게 소련입니다
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@닉넴생각안나염제글에 어디 미국에 미 자라도 있는지? ㅎ
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@사는동안그럼 소련이랑 북한이 했다는 걸 인정하나요? 한반도 긴장 조성한건 제네들인데
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@닉넴생각안나염네 당연하죠
뭐 또 결국엔 종북이다 이말씀으로 가실껀가 본데
이번 긴장도 북에서 주도한거고
전쟁도 그쪽에서 했잖아여
근데
그러니깐 절대악으로서 안보, 한미공조 강화로 이런 과도한 훈련이나 무기 도입하는건 역시나 호전광으로 보입니다 -
@사는동안우리도 자위 목적으로 하는 건데 전쟁이라고 보시나 봐요
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@닉넴생각안나염허허 누가 '전쟁' 이니깐 하지말라고합니까
전쟁 날수 도 있으니깐 좀 가만히 있어봐라 대화로 해결하라. 특사파견해라 요런게 필요한거죠 -
@사는동안이미 전전 정부 때 했습니다 남는 게 뭐 였습니까?
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@닉넴생각안나염그때 10년은 적어도 이정도는 아니었음
6자회담에서도 우리나라 위상도 있었구요
지금 이 비극은
분단의 60년
그리고 이명박 5년의 대결의 결과입니다. -
@사는동안연평해전은 단순 충돌로 보였네요?
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@닉넴생각안나염연평해전 비극이었죠? 그게 어떻게 해소되었는지를 보세요
연평도 역시 비극이었죠? 이건 그냥 증오로 잊혀졌어요 -
@사는동안해소라긴 보다 덮기에 급급했죠 그 때 당시 피해군인들 뭐해먹고 사는 지도 관심조차 없어졌죠
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@사는동안1차에서는 이겼는 데 도발했다는 이유로 사령관이 강제전역 했고
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@닉넴생각안나염우리는 지금 남북관계이야기를 하고있었지않나요? 님이랑 토론을 쭉 이어하다보니 뭐 이건 땅굴파기같은 느낌임. 그리고 위의 문제는 당연히 이전 정부의 과오가 맞죠. 뭘 당연한 이야기를.
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@사는동안그 그 때처럼 대화하자고 하면서 왜 다른가요?
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@닉넴생각안나염?
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@사는동안미국이 북한 때문에 핵우산 한걸로 당연하게 착각하시네요 소련 중국이 핵무기 가지면서 동북아 우방국가 중에 미국만이 유일한 핵무기 보유국인데 북한이 무서워서 핵무기 배치 했을까요?
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@닉넴생각안나염그 사항 역시 한반도 NPT 위반인건 어떻게 설명해주시겠어요?
제가 북한이 무서워서 미국 핵우산 있다고 했나요? 소비에트 해체이후에서 핵우산 존재하니깐 북한이 핵개발 급물살탄 현상을 얘기한거지 -
@사는동안원초적으로 따지면 핵전쟁의 시발점은 나치 독일입니다. 아인슈타인이 독일이 핵만들고 있다고 깐 시점 부터 멘하튼 프로젝트 가동 되었고 소련도 비슷한 시기에 개발 했어요
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@닉넴생각안나염뜬금포네여
지금은 한 - 미 - 북 3자구도상에서, 아니 사실은 북-미 간의 근 20년간의 핵대결 구도를 봐라바여지여 -
@사는동안북한은 애초에 관심밖이고 한국전쟁 때 소련이 핵개발 성공하고 덩달아서 중국도 성공 해서 부랴부랴 한반도에 핵무기 배치ㅎ했지 북한은 그걸 빌미로 핵개발 하였고요
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@사는동안동북아에 소련 중국은 핵무기 가지고 있는 데 미국은 나는 평화를 사랑한다 해서 핵무기 배치 안하면 한국 일본 대민은 가만히 있을까요?
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@닉넴생각안나염미국있어도 그나라 극우들 가만히 않있잖아여 ㅎㅎㅎ
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@사는동안극좌 들는 소련 중국 뒤에 븉겠죠
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그리고 계속 주제가 흐려지는데, 제 주장은 간단함
핵잠 들어오는거 미국 무력시위 맞고, 북핵으로 불붙은 이번 한반도 위기가 한참 고조될 것임. 그래서 안들어 왔으면 좋겠음.
어차피 미국 부대 개편이 스트라이크 개념으로 다짜져있는 마당에 훈련이니 도발위기니 이런 이유로 대규모 타격훈련에 핵무기까지 한반도 들어오는거 별로임 -
@사는동안자꾸 북미만 보는 데 러시아 중국은 우주에 있나요? 핵우산 배치한 이유 부터 따져야죠 북한은 국제지원 포기하고 핵개발한게 당연하게ㅠ여기는 듯이 하네요
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@닉넴생각안나염서해안에 미사일 밸트 까는거 당연하게 생각하실 분이네
우리나라가 무슨 미국애들 전쟁기지 교두보입니까 -
@사는동안미군배치가 그리 싫으면 우리가 힘을 길러야죠 근데 힘기르면 당신네들이 반대는 하고 어찌할꺼요? 스위스 처럼 영세중립국으로 남을까요?
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@닉넴생각안나염ㄴㄴㄴ해답은 님들이 열공하는거임
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@hasyworks열공이 답이죠 맨날 평화 외치면서 피켓시위 하면 뭐합니까
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@닉넴생각안나염당신네는 무엇을 의미하는지 잘 모르겠고
저는 한국 자주국방 가능하다고 생각하고 핵무장도 고려해야한다고 생각함
중립국으로 남는건 정전체제 계속 유지로 언제 전쟁발발할지 모를 상황일때 이야기이고
종전선언해서 평화체제로 가면 동북아 긴장등이 왜 있을까여 말마따 미국이랑 러시아 중국 사이야 1년새 급변할 수도 있는건데
평화가 답임 -
@사는동안60년대 전 까지만 했어도 납북은 기본이고 대남 도발을 수없이 했는 데 종전 선언은 커녕 자기들이 먼저 시비를 거는 시점에서 우리가 먼저 종전 하자고요? 그리고 종전 했다 칩시다 애초에 우리나라나 북한이나 헌법상으로 한반도 전역을 영토로 규정하고 북한은 적화통일을 규정 하는 데 이걸 없앨 자신은 있나요?
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@닉넴생각안나염
평화와 번영의 프로세스가 수반되야되죠
이 난장판에 당장 무슨 종전이됩니까/
당징 닉넴생각안나염 님 부터 북을 공존의 대상으로 바라볼 때 가능해지는 문제지요 -
@사는동안그럴러면 북한이 스스로 핵무기 포기하고 개방 개혁을 해야 하는 건 당연한것 아닌가요? 우린 보고 독재 거리면서 자기 자신은 독재 더 강화하는 데
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@닉넴생각안나염
그렇죠, 근데요 이제 협상의 위상은
'군축'으로 넘어왔습니다. 단순히 먼저 공격하지 마세요 이런 주장을 북에서 전개하지 않을겁니다.
핵포기와 주한미군 철수
말마따 핵이랑 미군빼고 북한이랑 우리나라군만 싸우면 누가이길까여. 우리나라가 그리 허접한 나라는 아닐텐데ㅎ -
@사는동안북한이 우위를 점하던 시절은 생각 안하시나봐요?
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@닉넴생각안나염그래서 그때는 주한미군에서 핵무기도 가지고있었고
현재는요? -
@사는동안그리고 재래식 무기만 따지면 우리가 강세지만 햑무기 하나로 모든게 다 역전된 상황에서 미군철수 해서 남는 게 뭐고요?
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@닉넴생각안나염핵이랑 주한미군 철수 가 군축의 대상이 될거라는 이야기를
왜 곡해해서 전달하시는지 ?ㅎ -
@사는동안그럼 미군철수 하면 북한이 핵포기할까요?
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@닉넴생각안나염순차적 철회등의 협상이 수반되면 가능합니다.
근데 그게 계속 쫑난 제네바협정과 6자회담이었음.
서로의 신뢰가 부족했죠. -
@사는동안김대중 노무현 방식이죠 그게 누가 먼저 깼습니까?
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님들 학교안가요?
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@hasyworks오후 수업이에여 ㅋ
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@hasyworks전 바로 옆이 학교라
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한국 자주 국방이 가능은 할까요? 핵입니다 핵...
재래식 무기가 질과 양이 월등히 앞서더라도 유사시엔 무슨일이 일어날지 모르는거죠.
자주 국방이 가능하려면 핵억지력이 있는 무기가 필요하다고 생각됩니다. 그 방어 무기는 사실적으로 핵무기 밖에 없지만 저는 우리나라가 윗동네 반국가집단의 국제 협약을 어긴 무기로 무장하는것을 바라지 않습니다. 그러니 방법은 우방국을 이용하는 것이죠. 미국에 붙어 손해보는거보다 이익 보는게 많고 그게 맞다고 생각되네요. -
수업들으러와서 피누들어왔다가 댓글이 수십개ㅡㅡ, 깜놀했네요ㅋ
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공격원잠과 전략원잠이 있는걸로 아는데요. 동력원은 모두 원자력입니다.
트라이던트가 핵탑재가 되는지는 모르겠는데, 트라이던트 미사일이라고 합시다. 여튼 미사일을 탑재하고 북극 바다밑에 몇달동안 잠수타다가 본토 공격받으면 역추적해서 본토 날라가도 보복하려고 있는 거도 있고,
말 그대로 동력원만이 원자력인 잠수함이 있습니다. 이 경우 어뢰 몇 문, 토마호크 몇 문 뭐 이런식으로 무장하는게 위주고, 전략/전술 핵무기는 탑재하지 않는 걸로 압니다.
문제가 될 경우는 해당 핵잠이 좌초되거나 어뢰에 피격, 침몰해서 해상에 가라앉게 되는 경우죠. 핵잠의 크기 자체가 매우 커서 제대로 된 인양도 불가능할 뿐더러, 인양 작업을 하기위해서는 사람의 힘이 필요한데, 방사능 차폐 + 수중작업을 할 수 있게 해 주는 옷이나 해저장비가 마땅찮아 보입니다. 머 천조국이 어떤 식으로 인양할 지는 모르겠지만 제 생각은 그렇네요.
예전에 러시아 핵잠이 어딘가 가라앉았다는 얘길 들었던거 같은데 맞나요? 이건 몰라서 질문으로... -
@플랰진자 트라이던트급 들어오면 한반도 들썩거림
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@사는동안LA급 공격원잠으로 트라이던트를 무장하고있진 않네요. 핵잠 들어온다고만 들었지, 이게 뭔진 몰랐는데 샤이엔이네요...LA급에서 마지막으로 건조된 잠수함...ㅡ.ㅡ; 이런거 안찾아본지 꽤 됐는데 급 찾아보네요ㅋ
여튼, 토마호크 미사일과 어뢰로 무장하는데, 찾아보니 해군발사용(UGM-109s)은 핵무장이 안되는 것 같네요.
사실- 전략원잠이 어느 나라에 정박해서 무력시위 비슷한걸 한다는게 좀 이상하긴하죠... -
아침부터 댓글논란ㅋㅋㅋ
닉넴생각안나염분이랑 사는동안님 tv토론보는듯한 쫄깃함ㅋ -
@얍얍얍ㅋㅋㅋ 땅굴파기식 토론 쫄깃쫄깃
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여기가 늪이로구나~~~
제가 어제 반대를 먹으며
(물론 표현의 뮨제지만)
그런 글을 적은 이유 ㅎㅎㅎㅎㅎ -
군축을 통한 평화냐 군증을 통한 평화냐
로 보이는데 전 후자입니다만... -
신문기사 퍼놓고 수업듣다왔는데
댓글이 엄청 달렸네요 ㅎㄷㄷ
그나저나 핵추진잠수함 들어왔다는 용호동쪽 사는 친구 이야기 들어보니
이런 훈련할땐 자기 동네에서 미군들 자주봤다네요
경대가서 노는건감ㅋ?? -
@고생대암모나이트뱃사람이다 이건가보네..
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