진지한글

최저 임금 1만원

몰량2017.04.16 22:10조회 수 482댓글 41

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이 공약이 실현될까요?
된다 하더라도 우리한테 좋은걸까요?
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
좋은의견 감사합니다
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최저임금이야기 참고하세요 (by 달콤한들깨꼬) . (by tgbh)

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  • 모든 대선 후보가 그 부분은 찬성이라고 하네요
  • @해주세요
    몰량글쓴이
    2017.4.16 22:17
    물가도 오르고 최저시급까지오르면 자영 업하시는분들은 정말힘들 겠어요
  • 자세히 보면 임기 내 만원인데
    임기 내 만원이라면 힘든정도가 아니라 그냥 무난한것같은데요
    그동안 연 평균 7~8%수준으로 올라간거 감안하면 5년뒤 계산해보면 9300원 가량 됩니다.

  • 가끔 해왔던 생각인데, 아무 대책없이 최저시급만 상승하면 "직원 임금 인상으로 인해 메뉴 가격이 인상 되었습니다. 양해부탁드립니다" 가 곳곳마다 붙어있을것 같아요. 그리고 3명이 할 일을 2명이 하게되어서 1명의 실직자가 나올수도...
  • @쪼꼬맛딸기

    음 '그럼에도 불구하고' 지금과같은 불황을 타계할 방법으로 특단의 조치를 취할 카드 중 하나라고는 생각은 됩니다.
    뭐 내일당장 최저시급 만원 올렸을때
    1. 직원들 수입증가 -> 내수진작 -> 고용 -> 선순환 반복
    2. 해고 -> 실업률 증가 -> 소비감소 -> 악순환 반복

    뭐가될지는 그누구도 모르겠지만, 물가가 올라가는 폭보다 임금이 올라가는 폭이  더 클것이라고 생각하는사람은 시행하겠죠.

     

  • @쪼꼬맛딸기
    몰량글쓴이
    2017.4.16 22:19
    이 댓글에 동의합니다.
    최저시급이 올라간다하면 우리가 사먹는음식도 더불어 비싸질 것 같네요.

    고등학교 급식비도 최저올라갈때마다 올라간 것도 기억이 나네요
  • @몰량

    그건 당연~~한 현상이라고 생각합니다.
    원가가 올랐는데 가격이 안오르면 그게 이상한거죠
    가격이 더 많이 오르냐, 임금이 더 많이 오르냐 가 중요한 요소겠죠.

    극단적으로 말했을때, 

    치킨한마리 3만원이 되더라도 연봉 1억이 평균인 세상이 오면 더 이득 아닐까요?

  • @스티브훔바둠바
    그건좀 아닌것 같은데요
    조삼모사 아닌가요?
  • @토끼가누우면눔바니
    인건비가 오르니까 물건의 가격이 오르는건 아주아주 당연한 처사인데..
    물건가격의 상승폭보다 임금상승폭이 크다면 시급 만원아니라 2만원도 할 가치있는거 아닌가요?
    뭐가 조삼모사라고 생각하시는지 궁금하네요
  • @스티브훔바둠바
    72
    2017.4.16 22:30

    다른 변인이 통제되었을 때 임금상승률과 물가상승률은 결국 비슷하지 않을까 싶어요..

  • @스티브훔바둠바
    알바생이 소득이 늘면 그만큼 점주의 소득도 감소하는겁니다(분배)
    결국 돈이란건 돌고도는 도구역할을 하며 가치를 만들어야되는데(성장) 나라전체 경제를 봤을때 도움이 되지 않습니다
    그에반해 효율성은 떨어지지요
    예를들어 최저임금을 만원으로 해버리면 6000원대인 지금도 꿀빠는 편돌이는 과잉 임금을 받아 시장이 왜곡되구요
    택배상하차나 공장같은경우 일이 힘듦에도 고용을 안할 수 없으니 임금이 천정부지로 뛰게됩니다
    결국 인력시장에 왜곡을 가져오게되고 중노동 시장에 손해가 갈껍니다
    경제가 살아있는 생물이란게 이런맥락에서 나오는겁니다
    툭튀어나왔다고 눌러버리면 반대쪽에서 툭 튀어나오는게 경제에요
  • @스티브훔바둠바
    몰량글쓴이
    2017.4.16 22:26
    궁금한게 한가지가 있는데요 옛날 만원하고 지금만원하고 가치가 다른것 같습니다.
    앞으로 시간이 지날수록 화폐가치는 계속떨어질까요?
    아니면 물가와 최저시급을 모두 낮추는 정책이란것도있나요?
  • @몰량
    저는 경제학도가 아니라 잘 모르겠네요;
  • @스티브훔바둠바
    몰량글쓴이
    2017.4.16 22:28
    경제가 참어려운 것같네요..
  • @몰량
    전두환때 3저호황 이었었는데
    그게 가능했던건 경제성장률이 보장된 상태였으니까 가능했죠
    결국 성장하지않으면 나눠먹기가 되는겁니다
  • @토끼가누우면눔바니
    이부분 공감합니다
    일단 성장이 되야...
    안에서 돈 풀어봤자 결국 파이는 정해져있는부분..
  • 72
    2017.4.16 22:29
    시장가격을 무시하고 정부에서 인위적으로 개입한들 실질적인 최저임금은 1만원 이하에서 잡힐 겁니다. 늘 그래왔듯이요.
  • 72
    2017.4.16 22:39
    하루에 12시간 개업하는 자영업자가 최저임금 1만원 주면서 알바를 2명 돌리려면 한 달에 2*12*30*10,000=7,200,000이 필요합니다. 현재는 6,500원이니까 4,680,000인데 여기서 약 250만원이나 더 증가한다는 얘깁니다.
    자영업자들 월 순이익이 400이라 가정하면 이게 단숨에 150으로 토막납니다.
    월 150 벌 바에야 가게 때려치고 차라리 어디가서 일하는 게 낫죠.
  • @72

    물가 증가분보다 수입증가분이 늘어나면 매출이 더 오르겠지요

    물론 하루아침에 최저시급 만원 올리자는 부분은 저도 반대입니다 

  • @스티브훔바둠바
    말단직원수입이 늘면 사장의 수입이 줄어듭니다
    그럼 투자도 줄고요 당연히 매출도 떨어집니다
    돌고도는 방법의 차이이지 장기적으론 손해에요
  • @토끼가누우면눔바니
    근본적으로 저도 하루아침에 만원시급의 부분에서는 반대합니다.
    근데
    매출은 왜떨어진다고 생각하는지 궁금하네요.
  • @스티브훔바둠바
    당장 손실 임금만큼 자영업자의 매출이 떨어지죠
    +-0가되는겁니다
  • @스티브훔바둠바
    72
    2017.4.16 22:52
    천천히 오르는 것도 아니고 노무비가 급등해서 원가가 갑자기 커져버리면 일시적으로 자금 순환이 막힙니다. 사람 몸으로 치면 뇌졸중이요. 시장이 안정화되기까지 우리가 겪어야 할 충격과 고통이 꽤나 클 겁니다. 과거 오일쇼크만큼은 아니더라도요. 게다가 이렇게 인위적으로 초인플레이션을 일으켜야 할 이유를 모르겠습니다.
  • 최저임금 인상으로 인한 물가상승은 더 가난한 사람들에게 더 고통을 줍니다
    최저임금도 못받는 폐지 주우시는 독거노인분들, 노동능력이 없는 장애인가정, 최저임금보다 조금 더 받으시던 분들에겐 혜택은 커녕 더 힘들어질 뿐이에요
    언발에 오줌누기 정책이라고 생각합니다
    정부의 최우선과제는 최저임금 인상이 아니라 강력한 물가조정 정책이라고 생각합니다
  • @판드랄
    72
    2017.4.16 22:43
    시장에 인위적으로 개입하면 개입할수록 시장이 왜곡된다는 사실을 지난 수백년간 역사가 몸소 증명해왔는데 아직도 그 교훈이 널리 알려지지 않은 것 같습니다.
  • 72
    2017.4.16 22:42

    자영업하는 사람들도 서민입니다. 최저시급을 점진적으로 늘리는 것도 아니고 이렇게 급격하게 올리는 건 알바생들 살려주자고 알바생 형, 아버지 세대 힘들게 하는 정책이라 봅니다.
    이렇게 자영업자들 망하면 어떻게 되겠습니까? 골목상권 빈 자리에 대기업이 들어와서 장악하겠죠. 저는 시급 올리면 최종적으로 이득 보는 쪽은 대기업이라 생각해요.

    환경이 급격하게 변화할 때 이를 버텨낼 맷집이 있는 건 대기업뿐이거든요.

  • 그리고 최근 15년간 최저임금 상승률이 물가상승률보다 낮았던적은 단 한번도 없습니다
  • @판드랄
    그게 정치적인 시장왜곡중 하나죠
    최저임금이란건 말그대로 최저이어야 되는데 마치 평균임금을 올리자는 얘기랑 동률취급하는것 같아서 답답합니다
  • 제 생각에는 고등학교때 최소한 경제를 가르쳐야된다고봅니다
    우리나라사람들은 자유시장에 대한 이해도가 부족한 감이 있습니다
    자본주의 사회를 사는데 시장원리를 모른다는건 말이 안되죠
  • @토끼가누우면눔바니

    자유시장은 공감하지만 역설적으로 부자들의 많은 부는 나눠쓰고싶어하는.

    자유는 갈망한다만 책임은 원하지않는 
    요즘들어 그런느낌이 많네요

  • @스티브훔바둠바
    장기적인 분배를 위해서는 국내투자와 고용을 늘려야하는데 우리나라는 규제때문에 기업하기가 쉽지않죠
    규제는 다른게 아니라 최저시급같은것도 규제입니다
    전통시장 살린다면서 마트 주말 영업 금지시키고
    중소기업 살린다면서 대기업의 가격후려치기 금지 하면 당장은 좋아보이죠
    그런데 어떤 기업이 그런게 있으면 사업하기 좋아하겠습니까
    투자를 안하는겁니다
    특히 우리나라는 내수시장규모가 작은편인데 지금 경제수준은 해외시장 중심입니다
    이상황에서 해외기업에의한 투자나 국내 대기업들의 투자가 줄면 줄수록 성장이 둔화되는건 자명한 사실이죠
  • @토끼가누우면눔바니
    앗 비추 실수로 했네요 죄송,,,
    위 댓글은 제가 그렇게 생각한다는게아니라,,여론과같은것이
    그렇다고 느껴진다는 부분을 말씀드린겁니다..!
  • @스티브훔바둠바
    그래서 시장에대한 국민들의 경제지식 수준이 떨어진다는겁니다
    최저시급을 통해 누군가 이득을 보면 또 다른 누군가가 손해본다는 사실을 모르는거죠
    하나만 알고 둘을 모르는 조삼모사경제학은 현대인에게 독약같은겁니다
  • @토끼가누우면눔바니
    누군가 이득보면 누군가 손해보는것을 몰라서 하는게 아니라,
    그냥 닥치고 내 밥그릇 채워줘! 하는 이기심이라고 해야될까요?
    그렇게 생각합니다.
  • @스티브훔바둠바
    그 수준도 못됩니다
    그냥 돈 많이 주면 좋은거아냐?
    딱 이정도 수준이라고봐요
  • https://youtu.be/1y6hXMM6Ihg
  • 5년 안에 3500원을 올리겠다는건데 과연 가능할까 의문이네요
  • @문창회관프리소울

    근데 최근 3년간 최저임금 상승률이 7~8%대인데,(그냥 대략적으로 봤음. 정확하지않을 수 있음)
    이 페이스라면 5년후 9천원대로 갑니다.

    불가능까진 아닌것같아요 

  • 실질 물가 상승률에 대비해 봤을때 지금 최저임금 상승정도인 6~8%는 무리가 없어보이긴 합니다.
    다만 빠른시기에 1만원이란 목표를 달성하기 위해 한 시기에 무리해서 올려버리면 사회적 충격이 심할것으로 예상됩니다.
  • @봄이예요
    저는 아예 동결시켰으면 좋겠어요
    지금 최저임금은 말그대로 최저가 아닌것 같습니다
  • @토끼가누우면눔바니
    동감합니다.
    최저임금은 말 그대로 끔찍하지만 않은 수준으로 유지하고
    나머지는 성과금으로 분배하거나 하는게 능률유지 측면에서도 도움이 될것 같네요
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