미세먼지는 중국에서 오는데 왜 해결한답시고 한국에서 설치나요

눈부신 노랑코스모스2017.06.04 02:29조회 수 840댓글 14

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http://www.todaykorea.co.kr/m/page/view.php?no=245304
한국에서 발전소 끄고 디젤차 못쓰게하면
중국에서 넘어오는것도 없어지나보죠?
편서풍대에서 편동풍대로 지구 대기 대순환이 바뀌는건가?!
20%가량의 원인에 손대면 중국에서오는 80%도 같이 차단???
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기계과 재료 ㄱㅈㅎ교수님 (by 납작한 사위질빵) [블라인드 처리되었습니다.] (by 명랑한 꿩의바람꽃)

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  • 우리 나라에서 개선시도를 해봤는데도 개선이 안되면 중국탓이 확실하니 중국에 미세먼지 방안에 대해 요구할 수 있는 하나의 외교적인 카드가 될 수 있지 않을까요?
  • 중국이 주요원인이라면 왜 정반대에있는 중부유럽이나 북부유럽에서도 미세먼지가 문제가 되는걸까요? 중국의 영향이 주요한건 맞지만, 그게 국내의 미세먼지 발생요인들을 방치할 이유가 되진않죠.
  • 이딴 헛소리는 님 뇌에서;;;

    전공이 어떤 전공이신지 모르시겠지만;;;

    중국에서 배출되는 미세먼지의 양이 상당 부분 차지한다고 하여서 국내적 요인을 무시하면 안 되는겁니다.

    일단 서해안에는 인구1000만명인 서울과 이에 버금가는 인구인 수도권과 경기지역이 있습니다. 우리나라 40~50퍼센트의 사람들이 수도권에 밀집되어있고 충청권까지 권역을 넓히면 절반이상인 서해안에 살고 있다고 봐야합니다. 그렇다면 현재 문제가 되고 있는 화력발전소의 노후발전소에서 가동을 중단하여 국내에서 미세먼지의 양을 줄 일 수 있는 방안을 같이 고려해야 해야합니다. 또한 노후 디젤차량에 대해서도 운행을 중단시키는 것도 맞는 방향이구요.

    또한, 중국에서 미세먼지가 날라온다고 하더라도 무조건적으로 우리나라의 대기질 수준이 깨끗한 국가는 아닙니다. 우리나라 내 미세먼지와 대기오염물질의 배출량이 상당한 나라입니다. 화석연료의 사용량을 간접적으로 알 수 있는 이산화탄소 배출량을 보면 우리나라는 상위 10위권 국가 중 하나인 나라입니다. 이산화탄소 배출량이 많다는 것은 연료로써 소모되는 화석연료가 많다는 뜻이고 화석연료를 이용 시에는 미세먼지는 동반됩니다. 그렇다면 미세먼지 배출량도 상당히 높다고 볼 수 있습니다.

    중국에서 많은 양의 미세먼지가 서해를 건너서 넘어오더라도 기본적으로 우리나라에서도 많은 양의 미세먼지가 나오고 있는 상황에서 두가지의 미세먼지가 합쳐지면서 1+1=2가 아닌 2.5, 3과 같은 형국이 되는 겁니다. 우리나라에서 미세먼지의 양을 조금이라도 줄인다면 이 부가적인 효과가 조금이라도 감소되는 것이고 그만큼 대기질 개선의 효과가 발생되는 것입니다.

    현재 북풍이 부는 날씨로 우리나라 상공 하늘이 맑게 나타나고 있습니다만 기본적으로 측정자료를 보면 적게는 30 많게는 60~70까지 나타납니다. 기본적으로 우리나라에도 미세먼지가 많다는 뜻이지요. 이렇게 기본적으로 배출되는 것에 중국의 미세먼지까지 더해지면서 더욱 더 상태가 악화되는겁니다.

    그러므로 우리나라 자체적으로 배출량을 감소하는 정책을 우선적으로 실시하여야 하는 것입니다. 중국과의 협상이나 회의 등은 앞으로 외교적으로 풀어나가야할 숙제입니다. 중국에서 넘어오는 양이 많다고 해서 국내적으로 정책을 배제해야한다는 식의 논리로 나아가시면 그냥 대기오염 정책에 관해서 크게 잘 모른다는 뜻이 되는겁니다.

    다수의 사람들이 이러한 논리로 말을 한다고 하더라도 다수의 논리로 휩쓸릴 문제는 아니라고 판단되면 국내적으로 미세먼지 저감 대책을 우선적으로 실시해야 하는게 맞다고 생각됩니다.

     

    그리고 미세먼지는 국가적으로 구축한 측정기에서 자료를 수집한 것이 정확합니다. 님이 기사에 언급한 널스쿨 사이트는 측정자료를 이용하여 시각화한 것이 아닌 단순히 자료를 취합하여 예상되는 경로에 대해서 언급하는 것입니다. 즉, 널스쿨 자료를 100퍼센트 믿을 수 있는 자료라고 생각하면 안되는 겁니다. 차라리 에어코리아 들어가서 실시간 전국 측정망 수집 자료를 보는게 더 현실적이죠.

    마지막으로 혹시나 말씀드리는데 이런 오해를 많이 하시더군요. 미세먼지는 인공위성으로 사진 땅 찍으면 농도가 딱 나오는 그런게 아닙니다;; 아직 미세먼지를 인공위성을 이용하여 측정하고 그런 기술은 없다고 알고 있습니다. 저도 미세먼지를 인공위성으로 측정한다는 소리를 들어본 적이 없구요.

    한마디로 아무튼 이런 이야기 하는데 널스쿨 사이트를 예시로 드는 기사를 믿으신다면 정말 한심하다고 말씀드리고 싶네요.

     

    아 그리구요~!!
    님이 말씀하시는 편서풍대는 미세먼지 이동과 궁극적으로 연관지으면 무식하고도 무식한겁니다.

    편서풍은 중위도 지역에서 남서쪽에서 북동방향으로 부는 대기대순환적 관점에서 굉장히 큰 스케일의 바람을 편서풍이라고 합니다. 미세먼지는 편서풍의 영향을 받는게 아니고 한반도 주변의 기압배치에 따라서 바람의 방향이 바뀌게 되는데 이러한 고저기압의 배치에 따른 바람의 방향으로 미세먼지의 이동방향과 반경이 바뀌는겁니다. 

    한마디로 미세먼지를 다루는데 편서풍 이 소리하면 겁나게 무식한겁니다. 편서풍에 영향을 받는다는 가정(??)이라면 중국에서 우리나라가 아닌 북한으로 가야죠.

  • @느린 곰취
    일단 겁나 무식한 사람이라서 죄송한데요.
    님말마따나 미세먼지가 편서풍의 영향을 받지않고 그래서 우리나라 대기오염이 중국과 관계없다는 다소 황당무개한 유식한 소리를 하시려면
    그 주장에 관한 근거있는 자료나 좀 링크해주시고 말씀하시지요.

    남이 걸어놓은 링크나, 널스쿨 자료는 뇌피셜에 헛소리 취급하시고 일자무식한사람 취급하시면서 정작 본인은 뇌피셜 말고 하나도 참고할만한 자료를 올려주시지 않으셨네요.

    참고로 저는 대기환경과는 무관한 전공이라 매일 아침 네이버나 각종 포탈에서 제공하는 미세먼지 농도 수치와 님이 무시하시는 널스쿨 지도 정도만 참고하여 대기수준을 파악하는 편인데요.

    근데 웃긴게 두 자료가 일치하는 경우가 대부분이고, 우리나라 대기상황이나 미세먼지 수치가 나쁠때면 중국의 대기도 유독 시커매서 우리나라 까지 뻗치는 모양새를 하는 경우가 많더라구요. 누가봐도 두나라의 대기상황이 연관성이 큰걸로 보이던데 이것도 제가 무식해서 잘못생각하고 있거나, 자료들이 잘못된건지 궁금하네요.

    참고로 오늘 우리나라 미세먼지는 보통이거나 좋은편인데 널스쿨에서도 역시 비슷한 상황으로 보이네요.
    https://earth.nullschool.net/#current/chem/surface/level/overlay=cosc/orthographic=124.54,36.05,1755/loc=127.466,37.084

    널스쿨이 신뢰받지 못할 자료라면 말로만 하지 마시고 그 증거나 출저를 부탁드리구요, 더불어 저같은 무식쟁이에게도 중국의 미세먼지가 우리나라에 영향을 주지 않는다는 확신을 줄만한 정보의 출저를 알려주시면 감사하겠네요
  • @어설픈 관음죽
    무슨 소리하시죠??

    중국에서 넘어오는 미세먼지는 지금 당장 우리나라가 해결할 수 없는 입장이니 우선적으로 우리나라에서 할 수 일들부터 시작해야 한다는 소리입니다. 글쓴이라는 사람이 한 말은 우리나라가 원인이 아닌 중국이 원인인데 왜 우리나라에서 하냐는 이상한 질문인데 저는 이 질문이 무식한 질문이라는 겁니다.

    미세먼지는 중국이 원인이 아닌 우리나라와 중국 모두 영향이 있으니 우리나라에서 할 수 있는 일들을 먼저 시작해야 한다는 의도로 긴 댓글을 단겁니다. 우리나라 미세먼지를 해결하기 위해서는 두 나라 모두 노력해야 대기질이 개선된다는 겁니다.

    그리고 널스쿨은 제작자가 이미 미세먼지를 보는 용도로 제작되지 않았다라고 했고 실제적으로 이를 이용하는 것은 무리가 있다고 하였습니다. 또한 기상예보 분야에 적용하는 것도 문제가 있다라는 제작자의 인터뷰는 찾아보시면 금방 보실 수 있습니다.

    널스쿨이 정말 공인되는 사이트라면 전문 학자, 연구진들이 널리 사용하는 엄청나게 유명한 사이트가 되어있겠죠. 그러나 학계에서는 널스쿨을 이용하지는 않기 때문에 일반인이 아닌 대학교육을 받는 사람이라면 널스쿨을 보기보다는 우리나라에서 운영되는 에어코리아의 자료가 훨씬 신뢰도가 있으니 에어코리아의 자료를 보는게 더 맞다는 입장입니다. 또한 널스쿨은 미세먼지 사이트가 아닌 이산화탄소, 일산화탄소, 이산화황에 대한 사이트이고 미세먼지 사이트가 아닙니다. 이 부분은 널스쿨 제작자도 언급한 내용이기에 미세먼지 이동에 관련하여 참고하는 것은 부적절하다고 말씀드립니다.

    추가적으로 말씀드리자면 현재 오후 3시 에어코리아에서 관측하는 실시간 데이터를 보면 부산, 울산 등 남부 쪽보다 서울, 경기, 인천이 낮은 미세먼지 농도를 보이고 있습니다. 사실 오늘 수준이면 맑은 날씨라고 받아들여야죠. CO 자료만 보더라도 부산, 울산은 거의 없고 서울, 경기, 인천 권에서 나타납니다. 즉, 미세먼지와는 전혀 관련성이 없다는 것입니다. 또한 널스쿨 사이트 자체가 실시간으로 계속 계속해서 바뀐 자료로 나타내는게 아니기 때문에 이를 신뢰할 정도의 사이트는 아닙니다. 정말 말그래도 참고할 수준이지 널스쿨에서 나타나고 경향이 그렇게 보인다고 오늘 그렇겠구나라고 생각하면 안 됩니다.

    마지막으로 다시 한 번 말하지만 우리나라의 미세먼지는 중국의 영향을 받지않는다는 것이 아닌 중국과 우리나라 모두 문제가 있으니 우리나라에서 미세먼지 저감 대책을 우선적으로 실시할 수 밖에 없다는 제 생각입니다. 중국과 협상을 시작한다고 올해부터 된다는 생각은 전혀 없고 1년, 2년이 될 지 모르기 때문에 우리나라부터 미세먼지 저감 대책을 우선적으로 실시하는게 맞다고 생각한다고 알려드립니다.
  • @느린 곰취
    글쓴이글쓴이
    2017.6.4 09:22
    님아 님이 그렇게 어넝쩡하게 제대로 알지도 못하는 내용가지고 남을 그렇게 무싣하니 어쩌니하면 안되지요

    바람은 결국 압력배치 즉 기압배치로 흐르는게 맞습니다. 그래서 서풍이 불때는 중국게 엄청나게 넘어와서 흐려지고 그렇지않을때는 맑아지고요.

    편서풍대는 특별한 기압배치가 없을때의 대기대순환상 대체적인 풍향으로 님이 말한것처럼 딱 북동쪽으로 흐르는게 아닐뿐더러
    님은 중국이 위도 38쯤밑에는 없는줄아는 모양인데 님이 무슨 다른차원에사는게 아니시면 그 한참아래부터 한참위까지 존배하므로 말이안되는 헛소리하시는건 본인도 알고 말하는 거겠죠?

    왜 그렇게 신앙적으로 보고싶은거만보고 원하는 결론에 방해되는 사실은 무시하는지 모르겠지만
    무식한 소리그만하시고 적어도 사실요소는 똑바로 압시다
    그리고 무슨 1+1인것처럼 말하는데 8+2잖아요? 그거 합해서 시너지가 생기는거면 당연히 8부터 건드려야지요
    2를 역시 해결해야겠지만 서풍외의 다른바람이 불어 8이 해결되었을때는 상태만해도 보통 혹은 맑음상태까지 가지니까요
  • @글쓴이
    ??님은 제 답변에 대해서 제대로 읽지 않았군요.
    저는 중국과의 문제는 협상으로 해결해야된다고 언급했습니다.
    그러나 지금 당장 중국과 해결할 수 있는 입장이 아니라는 점입니다.
    중국에 가서 우리나라 공기 안 좋다 해결해달라 이렇게 당장 할 수 있습니까??
    1년이 될지 2년이 될지도 모를 일입니다.

    따라서 우선적으로 우리나라에서 할 수 있는 일을 찾아서 해결해야 한다고 하였습니다.
    저는 어디에도 중국과의 협상을 하지 말자는 의견을 말한적이 없네요.
    님 혼자 오해해서 이상한 말을 하시는군요.

    그리고 님은 어디에서 읽었는지 모르겠지만 우리나라 미세먼지에서 10 중 8이 중국의 영향입니까?? 우리나라 미세먼지 비율 중 상당수는 우리나라로부터 시작됩니다. 국외비율 중 중국이 차지하는 비율이 높지만 총량 비율에서 80%를 차지하지는 않습니다. 구윤서 안양대학교 환경에너지공학과 교수는 미세먼지 총량의 절반은 우리나라로부터 이루어진다고 하기도 했습니다. 또한 사실상 미세먼지 양에 대한 연구가 제대로 된 적이 없고 몇몇 연구소에서 경향 분석만 이루어졌지 실제로 연구는 거의 이제 시작입니다.
  • @느린 곰취
    음.. 이분 논리 개판이네..
    댓글쓴이분 자기가하는 말이 무슨말인지 본인이 이해는 하고 쓰세염
    무식한 사람이 신념을 가져서 개판으로 대화안되게만들지말고염
  • @착실한 땅빈대
    ??무슨 논리가 개판이죠. 님이 생각하는 논리의 개판이 어디서 이루어졌는지 전혀 모르겠네요.

    글쓴이 논리가 더 개판이죠. 무식한 사람은 글쓴이가 무식한 것이구요.

    엄연히 미세먼지 배출은 우리나라에서도 심각하게 이루어지고 있는데 우리나라의 미세먼지 총량의 주원인을 중국이라고 규정짓고 애초에 출발하는 분이 더 무식한겁니다.

    우리나라에서도 공업화, 도시화가 심각한데 우리나라에서의 미세먼지가 적게 배출된다라고 생각하고 출발한 이 부분에서 문제가 시작됩니다. 중국이 미세먼지와 오염물질 배출이 전세계 1위라는 것은 사실이지만 우리나라도 전세계에서 10위 안에 드는 국가입니다. 우리나라에서도 미세먼지 배출은 많이 되고 있으므로 현실적으로 중국과의 국가적인 협상은 당연히 되어야 하지만 현재 이를 당장에 해결할 여건도 안 되기 때문에 미세먼지 저감 대책 우선 시행은 우리나라에서 시작되어야 하는겁니다.

    그리고 님이 생각하는 제가 틀린 부분과 님이 생각하는 맞다는 부분이 무엇인지 전혀 모르겠으므로 생각하시는 부분에 대해서 자료나 정확한 근거가 있다면 수용하겠습니다.
  • @느린 곰취
    중국영향이 5~60프로정도 라고 본 적 있어요. 우리나라영향도 분명있는데 심리적인요인 때문에 100프로중국때문이다 라고 생각해버리는거죠. 생존본능의 일종이기 때문에 그냥 이해해주셔요
  • 우문현답 오진당
  • 제 생각에는 바뀐정부도 명실상부한 친중정부이니만큼 감히 대중국에게는 끽소리 못하고 만만한 자국민이나 옥죄는걸로 보입니다만.
  • @어설픈 관음죽
    중국에끽소리못하는건 약소국이라그런거죠ㅋㅋㅋ
    정치병보소ㅉ
  • Tiwan No.1 Free Tibet China GTFO
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