진지한글

일베하시는분들 정말 궁금한게 국정원 사태 심각한거는 공감하는거죠??

공대남자2013.06.20 22:44조회 수 559추천 수 7댓글 30

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공감은 하는데

박근혜 대통령 다칠까봐 그러는거죠;;


진심으로 공감하리라 믿습니다


잘못된건 맞는거죠..?

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. (by alter) 2PM 황찬성, 시국선언 지지 (by 사는동안)

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  • 2013.6.20 23:00

    [블라인드 처리되었습니다.]

  • @난의

    물어본거는 대답을 안하네..

     

    그리고 글쓴이가 일베하는 사람한테 물어본거같은데..

     

    아니라고하면서 왜그러시는지..

  • 그리고, 시국선언하는것에대해서

     

    사실이 없이 추론까지 하면서,

    사실이 있는 "국정원이 정권마다 개노릇한거는 명명백히 기사화된 사실" 이것에 대해서는

    스스로 적기까지 하면서도 고치자는건 왜또 막으려고하는건지..


    마음에 안드는건 근거없는 것으로 추론(제생각) 망상, 선동당함(일베에서 흔히 하는말) 까지 내놓으면서,

    왜 마음에 안드는건 스스로 알고있으면서도 문제자체를 덮으려고 드는지..

     

    (진영논리를 가정한 글이라 생각할때) 너무 이중적이지 않나요..

     (진영 논리를 생각하지 않을때) 왜 문제 해결하는걸 막으려 드는지 모르겠네요..
    ===========================
    적아군 갈라놓는 진영논리를 적은건,

    언제나 중립만을 지켰다는 뉘앙스로 물어보는 건 또 다른 선동아닌가?
    아니면 정녕 몰라서 그런가? 대한민국 좌파는 생각도 없나?
    ㄴ여기서 "내편" "적"구분하는것을 보고..

  • @Dovahkiin
    2013.6.20 23:29
    문제 해결을 지금 검찰에서 하고 있지 않습니까?
    지금 결과도 나기 전에 교수들도 아니고 한대련 예하의 총학들이 무슨 권한으로 학생들을 대표하며
    시국 선언을 해대는 겁니까?
    선거개입은 해당 정권 마다 개노릇했던 국정원이라 당연히 있을 수 밖에 없습니다.
    그 정도의 범위는 잘 모르겠으나 수사결과 밝혀지겠지요

    허나,
    해결중에 있는 사항 그리고 이 해결된 사항으로 인한 정치적 편향 없는 국정기관이 되면 더할나위 없이 좋아도
    꼬투리를 잡아 판을 계속하여 키우고 있는 건 왜인지 모르겠습니다?
    대학의 이름을 걸고 그렇게 시국선언했다는 자체가
    이미 나있는 결론에 불을 더 붓겠다는 의도가 아니면 뭐란 말인지?

    당연히 해당 문제 해결해야합니다. 그리고 깨끗해져야 하지요.
    이명박 당선되고 난 후 노무현 정권때의 국정원 정치개입이 속속 밝혀질 때에는 왜 아무소리 안하다가
    지금에서야 사태의 심각성이라는 표현을 써대며 판을 키우는건지 모르겠습니다.
    현 정권에 대한 부정적 인식을 키우고 표심을 민주당 쪽으로 조금이라도 돌려 놓으려는 의도가
    아닐래야 아닐 수 없는데

    진영을 떠나지 않고는 생각할 수 없는 문제입니다.
  • @난의

    잘은 모르는데,

    공소 시효가 오늘까지라면서요..?

    그렇게까지 진영논리를 벗어날수가없다면,

    댓글쓴이께서 생각하는것과 마찬가지로
    적으로 생각하시는 곳입장으로 생각해봐도 여시 오늘까지만 버티면, 무슨문제건 저지르고 그냥 버티면 넘길수 있으니 그냥 버티네.. 라고할수있는데..

    진영을 가정하고 말을하자면,

    둘다 자기밖에 모르고, 사고를 쳐놓고,
    자신들을 위해서 민주주의를 인질로 잡고, 경제를 인질로 잡고서
    이런데 어떻게 할거냐?

    이런식의 협박을 하고있는건데,

    정도의 차이는 누가 더심한지 덜한지 몰라도,

    둘다 나쁜 놈들 중에 하나를 위해서

    그 하나를 보호하기 위해서 이래야할 이유가 없어요

    둘다 제거의 대상이지

    어느 하나가 보호의 대상이 될수는 없는건데,


    나쁘다고 하면서 왜 그걸 영원히 지속시키는 선택을 하려고하는지 모르겠네요..

  • @난의
    공대남자글쓴이
    2013.6.20 23:08
    정말 도덕적인 판단만을 하면 되는 사안을..
    그렇게까지 보실수 있다니;;
    솔찍히 정말 이해도 안가고;;
    잘못된걸 잘못되었다고 이야기 하지 못하다니..
  • @공대남자
    2013.6.20 23:23
    선거개입했으면 잘못된게 맞지요.
    노무현 정권 때 국정원 직원들보고 덧글써라는 전달사항 내렸던 건 모르시나요?
    국정원이 정권마다 휘둘렸고 김대중 노무현 거치면서
    민주당 분자들이 점령한 곳이 국정원인데
    그때 국정원이 김대중 노무현 개노릇 할 때는 뭐하다가 이제와서 심각성을 논하냔 말입니다
    그럼 노무현도 대통령 하야 했어야 하지요.
    지금 수사중이니 정말 심각하다면 누군가 책임을 물어야할 사항입니다.
    그리고 국정원에서 덧글을 전문적으로 달아야 한다해도
    대남 선동 작전 북괴 사이버 전사 3000 명이 생산해내는 수십만개의 덧글을 상대나 할 수 있었을까요?
    대선 기간 몇달 동안 때 5천만의 국민이 인터넷에 다는 덧글들은 수십억개가 될 것인데
    3년 동안 고작 2만개 달았던게 어떤 영향을 미쳤다고 이야기 할 수 있는지...
    더 지켜봐야겠지만 엄벌에 처할 사항은 죄를 달게 받아야 할 것이고
    왜 이 사태에 우파들은 민감하느냐?
    광우뻥 사태처럼
    국가의 근간을 뒤흔들려는 수작이 제발 아니길 바랄 뿐
  • @난의
    공감합니다.
    사실 세상에 찌든 눈이 아닌 현실적으로 봤을 때,
    국정원은 어쩔 수 없이 대통령의 지시에 움직일 수밖에 없었을 테고,
    우리나라 뿐만아닌 세계 각국의 비밀과 정보가 있는 국정원을
    이용하지 않았을 대통령이 어디 있겠습니까.
    정권을 유지하기 위해서는 어느 입장에서도 사용했을 것입니다.

    아직까지 학교의 이름으로 시국선언을 하기에는 이른 시기입니다.
    시국선언은 공소시효가 다가왔다고 해서, 이때쯤이다 해서 하는 것이 아닙니다.
    모든 결론이 나고, 그것이 민주적으로 합당하지 않았을 때, 모두의 이름으로
    목숨이라도 바칠 각오를 하고 하는게 시국선언입니다.

    Dovahkiin님, 지금 당장이라도 국정원, 검찰.경찰청, 국회의사당, 대법원 앞에가서 시위하며
    수사를 더 깊게 할 수 있도록 피켓들고 의경들과 맞붙으며 머리에 피가 나더라도 끝까지
    민주화를 위해 싸울 각오 됐습니까? (안타깝네.. 열심히 복무중인 의경들만 또 힘이들겠군요.)

    분명 고쳐야 합니다. 정정되고 다시금 깊게 수사를 하고 명확한 증거와 사안을 다시 만들어
    해야함은 사실입니다. 하지만 아직 이릅니다. 좀 더 지켜 볼 수 있습니다.

    시국선언은 반대고 나발이고 이런 논쟁따위가 필요없는 혹은 누군가 반대를 하더라고 극히 소수여서
    문제가 되지 않는 부분에서 하는 것입니다. 시국선언이 무슨 촛불시위마냥 촛불만 들고 다시금 되기를 바라는
    집회화는 다른 문제입니다.(촛불시위가 그렇다 해서 시위의 의미를 왜곡한다거나 그런 뜻은 아닙니다.)
  • @난의
    죄송한데


    노무현 정권 때 국정원 직원들보고 덧글써라는 전달사항 내렸던 건 모르시나요?
    국정원이 정권마다 휘둘렸고 김대중 노무현 거치면서
    민주당 분자들이 점령한 곳이 국정원인데



    이 부분이 궁금한데요
    노무현 정권 때 국정원 직원들보고 덧글써라는 전달사항 내렸다는
    근거를 좀 보여주시구요


    민주당 분자들이 점령했다는 근거도 좀 보여주시면

    매우 감사하겠습니다.



    그리고 그 이전 정권은 김영삼, 노태우, 전두환, 박정희, 이승만 이고


    박근혜 이전은 이명박 정부인데



    어떻게 민주당 10년 정권으로 국정원을 장악했다는 건지 궁금하네요
  • @공대남자
    잘못된 것을 잘못되었다고 생각하는 것조차도 님의 판단이죠.
    이거는 양쪽이 팽팽하게 대립되고 있는 문제입니다.
    본인이 다른 사람 생각 이해못하시듯, 저처럼 다른 시각을 가진 사람은
    공대남자님의 생각에 동의하지 못합니다.
    이해하지 못하시는 거야 할 수 없지만, 적어도 다른 의견이 있다는 것 자체는
    존중해주셨으면 좋겠습니다.
    아직 끝난 사건이 아니라 진행형에 있다고 생각하시는 분들도 많으니까요.
  • 글쎄요.. 그분들은 그냥 사실에 관심이 없는거 같아요
    아무리 증거가 나와도 의혹이다 선동이다 라는 말밖에 모르네요
  • 증거가 문재인비방 댓글3개때문에 그런가 보군요. 4개달았다간 모가지 날라가겠네요.
  • @기계과늙다리
    공대남자글쓴이
    2013.6.21 00:44
    3개까지는 인정인가요?? 만약 다음 대선때 야당인사가 당선이 되었는데
    국정원이 댓글 3개?? 그까이꺼 대충 이러실건지 궁금합니다
    점점 대한민국 국민의 정치권에 바라는 도덕적 잣대가 끝을 모르고 내려가고 있군요
    그리고 3개는 근거가 있는건가요?? 솔찍히 3개 3개 하는게 저는 본적이 없어서요
  • 공대남자글쓴이
    2013.6.21 00:56
    조선일보가 출처인가 보네요
  • @공대남자
    3개 아닙니다 그거 언제적 얘기인데...
    검찰조사에서 하드에 있는 기록을 지운것이 드러났고
    미처 지워지지않은 1700여개의 댓글들이 나왔죠 구체적으로 73개글이 직접적 관련이 있다고 나왔구요
    자 그럼 3개 넘었네요? 어쩌실 건가요 3개 갖고 그러냐던 분들?
  • @안녕하세요?
    공대남자글쓴이
    2013.6.21 01:06
    아하;;
    역시;;
  • @공대남자

    김대중 집권당시 북한전담 국정원 직원들 죄다 짤리고
    서해안에서 군인들 죽어가는데 축구차는거 구경가고
    노무현이 nll포기발언하는거 뒤에서 다 지켜보더니
    국정원에서 좌파진영에 독기를 품었나보네요.
    씨알도 안먹힐 댓글놀이로 대선개입할려고 하다니 ㅎㅎ 얼척이 없군요.
    할려면 노무현처럼 국정원시켜서 17대 대선 당시 이명박 친인척 사찰한거 정돈 해줘야 먹어주지..

  • @기계과늙다리
    공대남자글쓴이
    2013.6.21 01:15
    늙다리님과 비슷한 이야기를 하시는분 많이 봤는데요
    전부 사실로 드러난일인가요?? 아님 의혹인가요??
    축구야 국빈 행사였구요
    nll포기발언이야 의혹이구요
    노무현 친인척 사찰을 선거에 개입하여 유리한쪽으로 몰고간 정황이 있었나요??

    이 모든것을 팩트를 좋아하시는 분 회원인것 같은데
    팩트를 좋아하는 그분들의 논리와는 거리가 있어보입니다
    사실로 드러났다는 기사를 좀 가져와 주셨으면 감사하겠습니다
  • @공대남자

    제가 말하는게 전부 의혹 정황인가요?
    의혹과 정황만으로 전국민의 마음을 사로 잡는건 민주당이 잘하는거죠/ 광우뻥아시죠?

    저를 일베회원으로 의혹과 정황만으로 몰아가시는거 같은데
    똑같은 원리로 님은 통진당 당원입니까? 황당하시죠?
    전 기계01학번으로 노무현 좋아했고 군복무할때 노무현 찍은 사람입니다.
    이명박이 집권하고 70%이던 지지율이 광우뻥으로 취임 5개월만에 20%까지 떨어지고
    5년동안 뭘해도 명박out <<
    지금 박근혜취임반년후 그때랑 모양새가 비슷하지 않습니까?
    국정원 전현직 직원 매수까지 해서 민주당이 원하는게 뭐겠습니까.
    국정원이 잘못한건 좌값을 치루면 됩니다. 박근혜정부를 좀더 믿고 기다려 봅시다.

  • @기계과늙다리
    공대남자글쓴이
    2013.6.21 02:10
    의혹 정황 맞죠
    하나라도 팩트인거 좀 알려주세요 님
    의혹과 정황만으로 선동하려는건 지금 늙다리 님께서 하시는것 같습니다
    기다려야죠 그리고 더 빨리 해달라고 시국선언 하는겁니다
    잘못되었나요??
  • @공대남자
    빨리해달라고 시국선언이라니..
  • @공대남자
    이미 결론난걸로 불법 선거개입했다고 몰아가지 않고,

    엄정하고 바른 수사를 하라고 촉구하는 기자회견, 성명, 시국선언을 한다면

    그것은 저도 동의합니다.

    단, 서울대 시국선언 마냥 이미 사건에 대한 판단 내려놓고 기정사실화해서

    정치성을 과도하게 띄는 모양새는 반대합니다.
  • @안녕하세요?
    헐 좀 알라면 재데로 알고 말하세요 3년동안 총1700개의 댓글 달았고요,
    그중에 관련있는 댓글 73개ㅡㅡ;;;
    그래서 3년동안 개산해봤을때, 한달에 약 2~3개 달았는것입니다.
    1700개의 기록이 3년동안이라는 것은 알고계셨나요??
  • @하랍오지
    공대남자글쓴이
    2013.6.21 01:19
    선거기간에는 몇개가 달렸나요??
  • @하랍오지
    네 그런데 수사직전 하드에서 기록을 삭제한 이유는 뭘까요?
    떳떳하다면 그대로 제출하고 큰소리 칠 수 있었을텐데?
    님도 하드기록이 삭제된건 알고계셨나요?
  • @안녕하세요?
    2013.6.21 02:44
    덧글 데이터가 본인 하드에서 지운다고 지워지나? 각계 커뮤니티 사이트 DB 에서 시간 및 아이피 조회로 추출해낸게 저렇다는 건데, 상식부터 챙기시길...
  • @난의
    상식챙기란 소리들을건 하드지운 직원인거 같습니다만?
    제 말이 그말입니다 어차피 다 드러날거 뭐하러 그 고생했는지...
    전 못찾는단 얘기 안했습니다 다만 하드에서 지워버리면 그만큼 추적이 힘들어지는거죠
    그럼 상식 풍부한 님은 왜 지웠다고 생각하는지 얘기해 주시겠습니까?
  • @안녕하세요?
    2013.6.21 11:26
    그럼 말단 국정원 직원이 사람들 쳐들어와서 정체 밝히라고 하는데 뭘 할 수 있을까요?
    냅다 자기가 가지고 있는 컴퓨터 내줍니까?
    국정원 직원들은 죽어서도 이름 못 남기고 죽습니다.
    그가 수행했던 임무와 가족사항 그리고 직업 사항 등으로 통계 조차 못내게 합니다.
    당연히 일이 커지는 것 같으니 자신의 임무 흔적을 본인의 하드 디스크 나마
    지워야 하는거 아닙니까? 그게 국정원에서 일하고 있는 자의 상식입니다.
    정치편향을 떠나서 가질 수 있는 상식.

    그럼 묻겠습니다. 국정원 직원은 당연히 자신이 자택 업무 수행중에 있는데
    민주당과 결탁한 자신의 상사가 정보 누출하여 갑자기 언론이 개떼같이 쳐들어왔는데
    거기서 억울하다며 얼굴까고 하드디스크 냅다 줍니까?
    그리고 갖혀있던 이틀 동안 해당 커뮤니티 사이트에 요청하여 DB 삭제 해달라고?

    DB는 남을 수 밖에 없습니다.
    본인 하드디스크에서 지운건 각개 사이트 돌아다닌 캐쉬자료뿐입니다.
    그러니 그쪽한테 상식 챙기라고 할 수 밖에요.
  • @난의
    잘못아신거 같은데 지운건 민주당이 왔을때가 아닌 검찰수사입니다
    아무리 정보요원이라도 국가수사기관 위에 있습니까?
    수사기관이 정당한 절차를 걸쳐 압수하는데 그것을 훼손하는건
    증거인멸일 뿐입니다
    설마 검찰을 적대세력으로 생각하나요?
  • 그게 사실이라면 잘못된게 맞는데 일단 검찰결과를 기다려야하지않을까요 ;
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