진지한글

근데 MB를 왜 안보왕이라고 하나요?

암기하자2013.09.06 19:03조회 수 412댓글 39

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뭐 MB가 경제왕이라는건 논외로 보고

MB보고 안보왕이라는 사람이 많아서 드리는 질문인데요...

 

제가 알기로는 MB 집권기에 공교롭게도 천안함 사건, 연평도 사건, 노크귀순 사건 까지 터져서 안보왕이라고 부르기는 민망한 수준 아닌가요? 연평도, 천안함 사건이 승전도 아니고 굳이 승패를 논하자면 패전 쪽에 가까운거 같은데...

뭐 김대중은 쳐들어온 북한군을 서해에서 대파했다던데 아무도 안보왕이라고 하는 사람 없자나요. 

 

그래서 갑자기 궁금한데요.  

MB가 안보 쪽에서 특별히 치적 쌓은거 있나요?

그냥 안보왕이라고 하지는 않을텐데요.

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  • 미국을 밀어내는건 안보적 자살행위였죠
  • @고영독
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:08
    역대 대통령 중에서 미군 보고 지금 당장 물러 나라고 한 대통령도 없지 않나요? 있다면 어떤 대통령인가요?
  • @암기하자
    당장 물러나라고 한 사람이 어디있나요? 친북반미행위로 미국한테 미운털박혀 일본보다 한참못한 동맹국이 되었었지요. 꼬투리잡고 말장난 시작하려고 하시는것 같은데 더이상의 댓글 그만하겠습니다
  • @고영독
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:20
    원래부터 한국은 일본보다 한참 못한 동맹국 아니었던가요? 미국의 대아시아 전략은 언제나 일본 중심으로 돌아갔던것으로 기억합니다. 꼬투리 잡고 말장난 하려는게 아닌데요;;; ㅠㅠ
  • 이명박을 안보왕이라고까진 안될거같구요
    대신 MB정부때는 강경대응과 예전 유가족들 챙기기 등
    그런자세를 보였던 것 같네요.
    김대중 때는 서해교전 일어났지만 사람 몇 죽은걸로 일 크게 만들지 말자라는 말과 그 때 유가족들에 대한 대접이나 보상이 거의 미미했죠
  • @이중잣대아웃
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:09
    김대중 때 일어난 서해교전은 서해대첩이라고 불리면서 승전 같던데요. 근데 승전은 확실한가요?
  • @암기하자
    승전 맞습니다. 아군측 피해도 상당했지만 북측 피해가 심각했죠, 그쪽은 전사자도 장난아니고 배의 엔진이 사실상 작동불능상태가 되어 해류에 떠밀려 내려가는 수준으로 후퇴를 했다고 하니 승전이지요.
  • @carber
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:12
    그건 김대중 치적이네요... 북한한테 의외로 강한 면모도 보인 적이 있기는 하네요...
  • @암기하자
    KPR
    2013.9.6 22:58

    치적이라뇨?
    연평해전 이후 군 최고 통수권자인 김대중은 선제 경고사격을 하지 못하게 지침을 내렸습니다.
    이 말은 북괴군이 영해를 침범해도, 그들이 사격하지 않는 이상 경고사격도 못하게 했단 뜻입니다.
    결과적으론 승전이었지만 그 적절치 못한 지침 때문에 더 큰 피해를 입었습니다.
    따라서 김대중의 치적이라고 보긴 힘들죠.

  • @KPR
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 23:24
    모로가도 제주도만 가면 된다는 말도 있자나요 ㅋㅋㅋ
  • @암기하자
    KPR
    2013.9.6 23:31
    모로 안 가고 제주도로 간 건 열심히 싸워 준 현장 지휘관과 병력덕분입니다.
    김대중의 지시는 피해를 키울 가능성이 농후하기 때문에
    오히려 현장에서는 악조건, 민폐였던 겁니다.
    따라서 그사람 잘한 거 하나 없고, 엄밀히 말하자면 그의 잘못입니다. 치적이라뇨...
  • @KPR
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 23:39
    현장 지휘관과 병력의 치적이 당대 대통령의 치적이 되는거 아닐까요? 이명박 대통령도 해군의 성공적인 아덴만여명작전 때문에 칭송받자나요.
  • @암기하자
    KPR
    2013.9.6 23:45
    이명박 대통령은 군에 불리한 지침을 하달하지 않았습니다.
    김대중은 군에 불리한 지침을 하달했고요.
    이게 확실한 차이점입니다.
    치적이라고 하면 김대중이 마치 잘 한것처럼 비춰질 가능성이 농후하죠.
    김대중이 잘했습니까? 방해되었습니까?
    단어 선택은 신중하게 해야 합니다.
  • @KPR
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 23:48
    죄송한데 선후관계가 이상한거 같아서요. 승전이었던 서해교전 이전에 김대중이 그러한 지침을 하달하였기 때문에 서해교전 당시 우리 장병들이 선제공격을 하지 못하고 그래서 더 피해가 컸다는 의미로 받아들여도 되나요?
  • @암기하자
    KPR
    2013.9.6 23:50
    네 맞아요.
    승리를 바란다고 보기 힘든 잘못되도 한참 잘못된 지침이죠...
  • @암기하자
    서해교전 때의 김대중 지침은 교전하기 이전에 경고방송 후 근접접근해서 밀어내고 그래도 안 될때 교전하는 것이었는데, 북한군이 이걸 노려서 국군이 근접접근 할 때 포격을 가해서 초기 피해가 컸습니다. 이후에 교전지침은 경고방송 후 교전으로 변경되었구요.
  • @암기하자
    승전 맞죠
    그러나 그때 전사자들에 대한 예우가....미비했죠.
  • @이중잣대아웃
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:15
    근데 갑자기 묻고 싶어서 그런데요. 솔직히 천안함 희생자들 보고 천안함 용사라고 하는거... 어떻게 생각하시나요?
  • @암기하자
    저는 당연하다고 생각해요.
    님은 어떻게 생각하세요?
  • @이중잣대아웃
    저는 암기하자 님이 아니지만 용사 맞습니다. 북괴의 비열한 전술에 희생당한 48명의 전우들에게 영웅의 칭호를 주어도 모자랄판이네요.
  • @이중잣대아웃
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:29
    저는 천안함 희생자가 맞는 표현이라고 생각을 하는데요. 우파 쪽 주장대로라면 북한의 어뢰맞고 천안함이 가라앉은거니... 싸울 틈도 없었고요... 좌파 쪽 주장대로라면 정비를 제대로 안해서 가라앉은거니... 역시 싸울 틈도 없었고요... 용사라고 하기는 조금 그래보여서요...
  • @암기하자
    6.25때 주무시고 계셨는데 적의 습격으로 돌아가신 분들도 용사죠.
    그리고 좌파의 의견이 그런가요? 보통 국회의원 중에 친북 혹은 종북 세력들의 의견이 아닐까 싶네요.
    그당시 천안함 진상규명에 의혹제기만 날리는 국회의원들은 좌파가 아닌 종북이나 친북으로 생각됩니다 저는.
  • @이중잣대아웃
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:36
    님 말 듣고 보니 약간 설득 되네요. 물론 천안함 사건이 6.25 전쟁과 비할바가 아니지만... 그래도 예의상 용사라는 표현을 쓰는게 맞을 것 같네요.
  • @암기하자

    이 배를 건조한 회사측에서 이미 배의 수명이 군함으로서의 연한이 다 한 상태인데도 불구하고 퇴역은 커녕 계속해서 임무를 수행하였고, 엎친데 덮친격으로 어뢰공격까지 받게되자 침몰은 불가피했다고 합니다. 방수격벽이 내려오지 않았다니 할말은 다 한거죠. 분명 천안함은 북측의 어뢰공격에 의해 침몰한 사건이지만 국방물자에 대한 뼛속깊은 비리도 일조한거나 다름없습니다.

     

    그러고보니 고리원전하고도 비슷한 구석이 많군요!

  • 연평도 대화력전 당시에 북측에서는 해안포와 방사포등을 혼합하여 총 180발 정도를 발사하여서 그중 80발정도가 연평도에 떨어진 반면 K-9 자주포대 3문중 2문이 기능고장을 일으켰고 마지막 한대가 사격을 했는데 그마저도 사격한게 겨우 60발에서 80발 남짓한 포탄이었는데 모두가 사격근원지로 착탄하였습니다.

    AN/TPQ-37 대포병레이더가 발사근원지를 정확히 포착하고 M-982 Excalibur GPS유도포탄으로 사격을 하여 이러한 결과가 나온것으로 사례됩니다. 그 M-982 유도포탄을 사갖고온 양반이 MB거든요. 그래서 그런거 아닐까요?
  • @carber
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:10
    엄청 어렵네요... 연평도 대화력전이 아니라 그냥 일방적으로 얻어맞고 끝난거로 아는데... 우리 군이 대응해서 북한에 우리가 당한것 이상으로 보복을 했었던가요?;;;
  • @암기하자

    북한측은 해당 사격을 했던 포병대대 3개 대대가 궤멸당하는 피해를 입었습니다. 180발 겁나 쏴댄 북한애들은 그중 50%조차 목표지점에 착탄하지 못한반면 아군측 포탄은 95%이상의 착탄률을 보여 현재 미군측에서는 이 연평도 대화력전을 M-982 엑스칼리버 포탄의 두번째 실전투입사례로 보며 성공적이었다고 합니다. 3개 대대와 1문의 자주포간의 대화력전으로 보면 이는 실로 엄청난 결과가 아닐 수가 없습니다.

  • @carber
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 19:13
    죄송하지만... 포병대대 3개 대대가 궤멸당했다는게 사실로 확정이 된건가요?
    제가 알기로는 사망자도 1명이고 별 반응도 없던거로 아는데...
    하긴... 뭐 우리 쪽 무기가 월등한데 북한 피해가 그것밖에 없다는게 믿기 힘들긴 했지만요.
  • @암기하자
    네 확정된 사실입니다. 심지어 북측에서는 아군측 해병대의 사격에 피해를 입고 도주하다가 부상당한 지휘관을 버리고 가는 수준이었다고 하더군요. 그리고 논리적으로 따져봐도 북측의 M1991 방사포는 사격 후 진지이동 혹은 이탈까지 약 10분 이상의 소요시간이 걸리는데 아군측 포병부대가 초탄을 사격하는데까지 걸린 시간이 3분이 채 걸리지 않았습니다. 대포병 레이더로 발사근원지 포착하는데 2분, 사격하는데 1분이 걸리지 않았다는거죠.

    그럼 이미 얻어맞고 반쯤 죽어나가고 있을 타이밍이겠죠. 근데 그걸 GPS유도포탄으로 70발을 쏴댔으니 북측의 결과는 참혹할것입니다. 당연히 북측은 김정은 신격화를 위해 아무말 않고 있으며 피해가 1명이라는둥 거짓말을 했겠지만 피해가 상당했다고 하고 지금도 여전히 그 피해가 복구되지 않고 있다고 합니다.
  • @carber
    금시초문이네요 어디서그런 자료를 보셨나요?
  • @무념

    이건 구글링만 좀 해보셔도 바로 나오는 사항들입니다. 그리고 정보 정확히 수정해드리자면 북측 포탄 총 발사량 170발, 그중 90발이 해안에 착탄, 53발이 섬에 착탄, 신관불발률 50%이상. 군부대 진지내 착탄 총 포탄수는 4발입니다. 북한은 이미 선제공격시부터 실패했습니다.

     

    당시 사격에 참가했던 방사포는 M-1991방사포가 있었으며, 해당 방사포는 발사 준비시간까지 적어도 4분 소요되고 발사 후 이탈까지 또 5분이 소요되는 매우 구식의 방사포입니다.

     

    또한 아군측 장비와 GPS특수탄을 이용하여 타격하였을시 이의 오차범위는 5미터에서 20미터 수준으로서 해당 포탄의 성능은 미군에 의해 이라크전, 아프가니스탄전을 포함하여 실전에서 확인된 사항입니다. 논리적으로만 따져봐도 2차대전 이후에 나타난 방사포가 21세기의 첨단무기를 이길 수 없다는건 자명한 사실이지요.

  • @carber
    궁금해서 묻는데 저게 사실이면 왜 국내언론에서는 보도가 잘 안되엇죠? 3개 대대기 궤멸된거는 사실상 승전아닌가요?
  • @무념
    암기하자글쓴이
    2013.9.6 20:11
    3개대대가 궤멸되었다면 대한민국 역사상 길이 남는 승전이죠
  • @무념

    그만큼 우리나라엔 종북세력이 많다는겁니다. 지금 연평도 대화력전 이거 북측의 명백한 패배인데 김정일이가 살아생전 즈그아들 김정은이를 스위스 유학시키고 장군으로 앉히려니 이거 공적이 있어야 하거든요, 그래서 걔를 포병학교에 보내서 성적을 조작하고는 논문도 막 뿌리고 했는데 걔가 말한게 GPS정보를 토대로 포병지도를 작성하자 였거든요.

    그마저도 실제로 한건 구글어스로 제작한 허접한 지도였죠. 그래서 그걸가지고 대화력전에 선빵을 날렸는데 그마저도 70%이상이 빗나가고 맞은것중에서도 신관 불발이 50%가 넘었고, 정작 아군측 진지에 떨어진건 4발이니 할말 다한거죠.

    우리 포병이 이겼지만 이 사실은 그닥 알려지지 않았습니다. 그 뜻은 말 그대로 국내에서도 지금 김정은이가 김정일이 생전 자리에 앉기위해 도와주는 인간들이 많이있다는 뜻이 되겠죠. 상식적으로 5미터에서 20미터 오차범위 가지고 쏘는 90%적중률 가진 포탄으로 쏘는 포대 1문과 불발률 50%에 정확도가 30%도 안되는 포병 3개 대대가 대화력전을 했다면 이미 승부는 난거나 다름없는거죠.

     

    그런데도 해병대 전우들 까기 바쁜 국내 언론사들과 지식인들 보면 한숨밖에 안나옵니다. 군사기밀사항이 많아서 그걸 안알려줘서 이러는가 싶기도 하구요. 언제 대대적으로 한국군 장비들좀 공개하고 지식들좀 언론사에서 보도도 좀 하고 해야할텐데 말이죠. 아니면 심심하기도 하고 하니 올해 11월 23일날 연평도 대화력전 승전기념으로 현무 한발을 북괴놈들 주력펀치로 만들어뒀다던 820폭풍군단 지휘통제실에 꽂아주는건 어떻나 싶네요.

  • 아 그리고 이 일련의 정보는 연평도 대화력전 이후 귀순한 북한군 포병대대 소좌의 증언이라고 합니다.
  • @carber
    한부분지적하자면 k9포대는 6문으로되어있고 1개대대는3개의 포대로구성되있습니다. 3문중2문이 사격못하고 한문으로만 사격한게아닙니다. 그리고 한문은 기능고장, 한문은 자동사격불능으로 수동사격으로변경중 부사수 실수로 사격못한걸로알고있습니다
  • @드코
    아하 그랬었군요. 그래도 그 짧은시간에 아군측 포병부대가 그렇게 정확히 타격했다는게 대단합니다.
  • @carber
    네 대단한겁니다. 갑자기실전터졌는데 그정도면.
  • @드코
    이럴때 보면 미군장비들과 호환되는게 많아 참 좋단말이죠...M982 Excalibur은 정말 포병무기로서는 엄청난 신상중의 신상인데...그걸 발빠르게 MB가 들여왔다는게 더 대단합니다 ㅋ
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