진지한글

보다보다 못참겠습니다.

바쁘다바뻐2013.10.24 17:22조회 수 1854추천 수 16댓글 81

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대통령선거 이거 완전 처음 부터 끝까지 사기 아닌가요

 

1. 댓글 조작 부정선거

 

댓글 미미하다? 댓글 생각보다 엄청 무시무시하게 많이 달았더마

 

 

2. 대선2차토론 후 성급한 경찰 발표

 

 "국정원직원 컴퓨터에 댓글 흔적 발견없어"

말도 안되는소리 하네요

댓글흔적이 하드에 남습니까. 2~3일만에 성급보도 그것도 2차토론직후에...

 

 

3.  솔직히 서울시 선관위에서 새누리당 불법선거사무소 발견

 

서울시 선관위에서 발견해서 검찰에 고소했죠

 

4. 댓글 수사 권은희 수서서 수사과장 딴데로 날아갔죠?

경찰청잘이 외압해서..

 

5. 검찰총장이 댓글 수사 지시했는데 낙마

 

혼외아들 말도 안되는거 뜬금없이 신문 1면에 띄어서 사람 보내버렸죠

검찰총장인데?

 

6. 윤석열검사 경질

소신수사 하려는 검사 경질됐죠?? 다른데로 쫓겨났죠??

 

7. 군사이버사령부

여기서도 참... 시켰더라구요

 

완전 무더기로 쏟아지는거 같습니다.

 

이 모든것의 뒤에서 무시무시한 권력이 숨어있다고 봅니다.

처음 부터 끝까지 부정선거 입니다.

 

대선불복? 이례적이라고? 웃기는 소리 하고 있네요

대선 이때 까지 몇번 했다고 그딴소리.

 

지금 새누리당입장이 부정 맞다 맞는데 대선불복이냐?

이 스탠스인데,  수사해야되는데 그게 대선 전체를 부정선거라고 하냐는데

 

대선 전체 부정 맞구만 뭘

 

전체 군, 경찰, 검찰, 국가정보원 모두  총 출동 했구만 이정도면 국가기관 총동원 아닌가요??

 

더 총 동원하지 않았다고? 그렇게 말하는건가요??

 

이대로 라면 우리나라 완전 민주주의 상실입니다.

 

정의로운 나라에서 살고 싶습니다.

 

결과가 정의로우면 인정 할 수 있겠는데, 우리나라는 이미 더럽혀졌습니다.

 

 

이제...... 제발 민생 얘기로 빠질생각좀 그만합시다 누구는 민생안챙깁니까.

새누리는 민생이랑 솔직히 멀지 않나요

 

이준석 말대로 관성에 의해서 지지 할 생각하지 마시고 정의롭다고 보십니까?

아직 밝혀 지지 않않았다는 말은 사양하겠습니다.

 

 

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내일 관리회계 치시는 분들.. (by ㄺㄷㄹㄷㄹ) 법학과 배기석교수님 (by 빛과소금)

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  • 오늘도 한국은 평화롭습니다~^^
    국민을 개 등신으로 아는거같네요
    이런말 하면 또 좌빨이니 좌좀이니 소리듣겠죠..
  • 우리나라가 언제부터 이렇게 잘 모를나라가 되었는지..
    믿을 정치인 없고 외국의 올바른 정치예들을 보면
    한숨만 나오네요
  • 이석기 관해서는 입 다물면서 재판 중인 국정원 댓글 사건 가지고 민주주의가 죽었다니 마니 하는 건 뭔가요? 이미 재판에 넘겨져있는 데 국회는 아직도 국정원 가지고 갑론을박 하고 있고
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:42
    오호 편정하셨나보네요
    편싸움말고 지금 이사실 어떻게 생각해요
  • @바쁘다바뻐
    뭐가요? 이미 재판에 넘겨져 있는 데 갑론을박 하면 재판 결과가 달라지나요? 민주당에서 무슨 새로운 사실 나왔다고 하지만 조작 투성이고 윤석열 같은 경우에는 영장도 없이 국정원 직원 집안 압수수색 하고 딸래미 컴퓨터 까지 압수 했다죠?
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:47
    영장있었구요
    영장 청구와 집행 단계에서 '전결규정'을 이유로 윤 전 팀장이 조영곤 서울중앙지검장 등 지휘부의 결재를 받지 않은 점 떄문에 날아간거죠.

    음... 위가 썩었는데 위에서는 덮으려고 난리고 검찰총장 마저도 당하는데 이대로 수사가 안되겠다 싶었겠죠.
    상식선으로만..좀

    위에 무시무시한 권력이 있는거 같은데요
  • @바쁘다바뻐
    그럼 영장 없이 국정원 직원 집안 압수수색 한건 어찌 생각하나요? 이것도 무시무시한 권력?
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:49
    문안열어줬자나요
    다 삭제할동안.. 서버에 남아있는건 들켰지만 계속 들키고 있죠
  • @바쁘다바뻐
    그건 감금 이고요 이번에 구속 당한 국정원 집이네요 일반 가정집에서요 님이 말하는 그 때 그 곳 말고요
  • @바쁘다바뻐
    그리고 감금 당한 집에 서버? 있다는 건 처음 듣고 댓글이 무슨 컴퓨터에 남나요?
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:51
    지시받은 기록이나 댓글 복사 붙여넣기할 목록이나 자료 등 다지웠겠죠

    오유나 일베 서버에 남은거 얘기하는거구요
  • @바쁘다바뻐
    그걸 왜 상상 해요? 정확한 증거도 없으면서 그런 것 있었으면 하드 복원 했겠죠? 하드 복원 하니 어랏 없네? 해서 넘겼는 데
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:54
    그럼 이례적으로 밤늦게 대선토론에서 박근혜대통령이 "문재인의원이 책임지실겁니까?" 발언 한 그날 경찰이 성급하게 발표한건 어떻게 생각하시나요 이 전과정 이 모든 과정이 우연의 일치인가요?
  • @바쁘다바뻐
    음모론 이제 지겹네요 님이 말하는 건 결국에 답정너네요 그냥 대통령 하야
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:56
    음모?????????????????????????????????라뇨
  • @닉넴생각안나염
    이석기 건은 재판끝낫나? 그것도재판중인데 뭔논리지
  • @뚜두뚜뚜
    재판 중이니 내란이라고 단정 짓나요? 지금도 선거개입 했는지ㅠ안했는지 모르는 데 무슨놈의ㅜ대통령 하야 국정원 해체는 왜 나오나요?
  • 2013.10.24 17:44
    제가 하고 싶은말은 선거의 결과를 떠나서 국민의 혈세를 이용해 선거에 개입하고 민간인에 대한 모독, 지역감정 조장. 이게 국가기관으로서 할 수 있는일인지 정말 의문입니다.
  • @태산
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:48
    위에 언급한 모든 국가기관이 조직을 위함이 아닌 국가와 국민을 위한 애국정신으로 임해주기를 기원합니다
  • 진짜 국정원 가지고 갑론을박 하다가 임기 다 보낼 듯
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:50
    솔직히 수혜자가 뻔뻔하게 있다는게 좀
    자기가 지시 안했으면 다라고 생각하는가요.
    좀 자존심도 없나.. 말만 없으면 신중한 대통령인가
    불통 불통
  • @바쁘다바뻐
    그럼 지금 대통령이 반성하면 야당이랑 종북들이 가만히 있을까요? 오히려 공격 목표를 대통령으로 잡는 데
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:53
    대선불복이냐 머냐 말이 많은데 민감하기도 해서 하야를 못 언급하는것 같네요 선거도 다가오고
    솔직히 말해서 불복? 누구를 복종시키려고 하는겁니까
    복종 해라 이런건가요?

    내려와야된다고 생각합니다.
  • @바쁘다바뻐
    답정너네요 대통령 하야라고 이제 지겹네요 쉰내가 날 때로 난 썩은 떡밥 김대업 처럼 성공하지 못하니 징징거리기에 바쁘고
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:58
    하야를 하겠냐마는 이대로 나라가 돌아가는게 더 지겹습니다.
  • @바쁘다바뻐
    지겨우면 다음 선거 때 잘 해봐요 국민들이 멍청해서 국정원 댓글 보고 박근혜 찍었을까요?
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:03
    에이 상황파악이 안되는군요
    댓글도 영향이 있을만큼의 표차였고 여론조작이었고
    경찰 발표로 문재인후보가 잘못한것 처럼햇는데 실제 까놓고 보니
    조작했네?
    아이고 나쁜놈들 근데 그거 지지하는 사람도 참 불쌍하네요
  • @바쁘다바뻐
    불쌍하다고 생각하는 국민이 절반이네요 ㅋㅋㅋ
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:07
    표찍은사람 말고 지금 대변하는사람들. 말하는거죵
    있는 힘껏 대변 해도 불쌍해보이고 변명같으니까요
  • @바쁘다바뻐
    아쉽겠지만 국정원 댓글 사태에 대해 관심 가지는 사람 별로 없어요 딱히 지난 이명박 정권 시절 처럼 국정운영 마비 될 정도의 대규모 시위도 안생기고요 지금 우리 포함해서 국민들은 제발 닥치고 민생이나 챙기자인데 그결과로 민주당 지지율이 대폭 떨어졌지 않았어요?
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:10
    관심 같은사람 없다뇨... 어찌 그런말을
  • @바쁘다바뻐
    그럼 왜캐 조용해요? 서면 가봐도 국정원 해체 외치는 통진당 말곤 없는 데 지난 2008년 이랑 비교해보면 너무 초라해요
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:03
    말이 안나옵니다 다음선거떄 너희도 해라? 이건가요.
    반장선거 아니죠?
  • @바쁘다바뻐
    무슨 소리인지? 무슨 선거개입하라는 소리라고 생각하시는 데 지금 동안에 열심히 해서 국민들한테 지지 좀 받으라고요 세상에 1자리 수인 야당이 어디 있나요?
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:06
    그럼 공작정치좀 그만
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 17:58
    좌우를 떠나서 정의
  • @바쁘다바뻐
    정의를 따지면 이미 재판 중인 상황에서 더 이상 왈가불가 하지말고 다른 일에 전념 하는 게 낫네요
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:04
    그거 진행 못하게 하려고 지금 이난리를 권력들이 외압넣고 있지 않습니까...
  • @바쁘다바뻐
    윤석열이 잘못한 건 맞잖아요? 국정원 직원 무단 체포에 영장 없이 압수수색 그리고 항명
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:05
    얘기 잘들었습니다. 다른 분들도 좀 달게 그만 달아주세요
  • @바쁘다바뻐
    오늘 시험도 끝났고 해서 그냥 달렵니다 님이 이래라 저래라 하는 거 아니에요 이 글 올린 이상
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:09
    이정토 잘안들어오는데 상황이 너무 더럽게 돌아가서 글써봤네요.
    다른글 보니까 거기도 님이랑 1:1토론 같던데 그건 좀 아닌거 같아서요
    계속 달고 싶으면 들으셔도 되는데 너무 싸우는거 같으니까요
  • @바쁘다바뻐
    님이 시비조로 나가시는 것 같으 신데 이미 재판중인 사항가지고 더이상 논해봤자 남는 게 뭔가요? 재판 끝나고 민주주의가 죽었다니 만다니 해도 늦지 않을 판국에
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.24 18:11
    ㄴㄴ
  • @닉넴생각안나염
    대단하시네요. 답정너는 닯지도 않은 연예인 들이대면서 닯았다고 유도하는게 답정너고요.
    글쓴이분이 말하시는건 정상적인 사회라면 그렇게 되어야 할 방향을 이야기 하시는거지요.
    미국의 닉슨은 선개개입도 아니고 여론 조작도 아니고 도청으로도 대통령직에서 물러났습니다. 일의 경중을 고려하시고 생각하세요. 지금 한국 그러니까 북한 말고요. 국가 경쟁력이 세계 20위권 정도 된다는 나라중에서 모든 국가권력들이 선거개입한 나라는 우리나라 밖에 없습니다. 당장 우리나라 관련 외신들도 부정선거와 선거개입을 했다고 보도하고 있고요. 아 소련에서 나온 러시아 정도 있겠네요... 사회주의 국가의 잔재라고 예외로 합시다.
    조선이 무너진건 붕당정치가 아니라 붕당정치가 무너져서 생긴 일입니다. 한쪽의 세력이 권력을 잡고 안내주려고 하는 선을 넘어 공권력을 이용해 흠이 있다면 무조건 잡고 정치적 생명을 죽이는 거죠. 그렇게 된다면 권력 획득을 위해 우리의 목소리를 말할 사람도 없어지죠. 특히 그들중에서도 한 일가 한 가족에게 힘이 이어진다면 왕정아닐까요?
    마지막으로 님의 성공에 대한 기준이 의심스럽네요. 김대업처럼 성공 못했다니요. 부정한 일로 성공하는 것도 이렇게 당당하게 이야기 해도 되는 겁니까? 그리고 정치적 사안을 장난이라도 하듯 떡밥 운운 하는 모습도 좋지 않습니다. 그렇게 이야기 하자면 한나라당- 새누리당은 노무현 전대통령님 떡밥은 언제까지 쓰는 겁니까? NLL포기발언도 거짓으로 밝혀지고, 흠이 있다면 부인분이 피아제 시계를 받은 것 뿐인데.. 녹차라떼와
    퍼주기 자원외교에대한 비판에 비하면 정말...

    자기가 속한 집단과 자기가 속하고 싶은 집단을 잘 좀 구분하셨으면 좋겠습니다. 님이 지금 여기서 저들은 정당한 나는 저들을 지지한다. 나도 저들과 동류다 라고 생각하시는 것 같은데요. 그럴수록 님만 괴롭습니다. 저들은 절대 님과 동류라고 생각하지 않으니까요.
  • @푸른바람
    닉슨 워터게이트는 확실히 닉슨이 지시했다고 사실이 밝혀져서 닉슨이 하야 한거고 지금 상황은 대통령이 직접 했다는 정황도 없는 데도 대통령이 했다고 하니 난리 치는 거고 왜 계속 선거개입 운운하는거죠? 지금 재판 중입니다. 국정조사에서도 흐지부지 끝내 놓고 무슨 선거개입으로 결론 짓고 NLL 포기 발언은 이미 국정원에서 밝힌 내용이랑 검찰이 조사하면서 삭제된 원본이랑 일치 한걸 이미 확인 했네요, 그런 식이면 사초는 어디 갔나요? 사초 보여주면 끝이잖아요? 문재인이 그토록 자신만만하던데
  • @닉넴생각안나염
    그리고 닉슨은 지시했다고 사실이 밝혀졌네요. 그렇다면 우리도 사실(?)이 밝혀지기를 바랍니다. 정작 당사자만 몰랐다고 쳐도 다른 네티즌의 비유를 들자면 시험을 치는데 책상위에 답안이 다 적혀 있었고 그걸 베껴서 일등을 했다고 면죄부를 받을 수 있는건 아니라는 비유였습니다.
    사초 사초 하시는데요. 제가 더 자세히 이야기 해드리겠습니다. 사초 자체의 용어가 조선왕조실록에서 나온 용업니다. 실록을 편찬하기전에 사관들이 쓴 사초들을 모아서 추린후에 실록으로 만들고 사초들은 다 불태우는게 전통이었습니다. 용어 자체도 거기서 따왔다면 그 사초를 바탕으로 만든 실록과 대등한 문서가 있을텐데 거기에 만족못하고 사초를 찾는게 코미디죠. 대화록이 위조됬다 자료들을 내놔라 라는게 넌센스죠. 그 자료들로 만든건데요. 그리고 사초는 말입니다. 김무성이 대선때 부산 유세장에서 낭독했다고 하는데 그쪽에 문의 하는게 낫지 않을까요? 정작 그쪽에서는 폐기됐느니 실종됐느니 하고 하니까 무의미한 정치공작일뿐이죠. 님표현대로라면 노무현 전 대통령이라는 떡밥을 10년 간 우려먹을 작정인거죠.
  • @푸른바람
    그럼 왜 대통령 기록실에 왜 없어요? 실록 만들면 사초는 폐기 하지만 실록은 만들지도 않고 사초는 어디론가 사라졌고 문재인은 있다고 자신만만해 있고
  • @닉넴생각안나염
    님 하시는 논리 대로 저도 드디어 한번 해볼게요. 사초 찾아오세요. nll 포기인지 그거 뭔지 결국에 거기에 포기라고 되있다고 주장하는거죠? 그럼 사초 찾아오라고 하세요. 그 사초에 뭐가 있는지도 모르면서 포기했니 운운하는게 웃기거 아닌가요? 국정원 사건 났을 때는 단지 일부 직원 몇명이 몇십건 정도다 증거가 있냐? 이런식으로 나오던 사람들이 막상 수만건 나오고 경찰 검찰 국정원이 세트로 나오니까. 사초 찾으라고 하는게 적반하장이죠. 그쪽도 알아서 찾아와서 증거 제출하라고 하세요. 그리고 위에 김무성이라는 사람이 부산 유세장에서 사초를 낭독했다니까 정 궁굼하면 그분 사무실에 연락해서 알아보세요.
  • @푸른바람
    검찰에서 복원했네요 ㅋ 좀 알아보세요 그리고 댓글 수만건이 과연 어떻게 돌아가는 지는 모르는 데 국정원 소행이라고 단정 짓는 건 먼가요?
  • @푸른바람
    제가 언제 지지한다고 했나요? 죄송하지만 전 애초에 정몽준 지지자인데요 잠룡 잠룡한지 어느새 5년이나 지났네요
  • 여기다 댓글달아봤자 바쁘다님의 답정너 소리밖에 안들을껄요?
    걍무시하는게 상책
  • @눈퍼먹어
    생각이 바뀌면 좋겠네요 왜 민주당 지지율이 바닥을 기고 있는 지 그 현실을 외면하고 계속 하야나 울부짖고요
  • 인터넷 여론 이야기 하시는데 솔직히 메인 포털도 아니고 오유나 일베 트윗에 글 올렸다고 대통령이 바뀐다는게 말이 된다고 생각하시나요? 뭐 그렇게 생각하시면 대통령 하야보다 재선거는 어때요? 그게 깔끔할꺼 같은데?
  • @오늘하루어땟

    그렇긴 그렇죠

    네이버 네이트 정도는 되는 곳에

    눈에 확 띌 정도의 많은 수로 움직여야 선거 결과를 엎을만한 영향을 미치던지 말던지 하지

    정치 성향이 이미 확고한 원싸이드로 기울어 있고
    반대 성향을 나타내면 다구리만 쳐맞고 찌그러질 동네에서
    (즉, 주류랑 반대인 쪽을 옹호하는 글을 올려 봤자  누군가를 '동화' 시킬 기대치는 땅바닥인 곳에서)


    전체 글 수와 댓글 수의 소수점 몇 자리대 퍼센트로 가는 비율의
    댓글이 달려 있다고 해서 그걸 보고 표심을 바꿀 사람이 몇이나 될런지 모르겠습니다

    뭔가 의미 있는 결과를 노리고 한 것 치곤 너무 비효율적이고
    그걸 주도적으로 움직인 사람이 있다면 그사람 눈엔 수행원들이 무능해 보일 정도


    108만표 차이가 그걸로 인해 바뀔 수 있다는 생각은 별로 와닿지 않습니다

    그저.. 어찌 되었든 국가 기관이 그런 행동을 조금이라도 한게 맞다면
    그것 자체가 나쁜 일이란 선에서 정리하는게 맞다고 봅니다

  • @부산갈매기
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.25 01:23
    댓글은 여론입니다 초라한댓글의 힘 강합니다

    앞으로도인터넷은 선거에서 중요한역할을 할거구요


    그보다 2차토론에서 국정원이 댓글단게 사실이 아니라면

    문후보가 책임질꺼냐고 초강수를 던진후

    그날토론직후 견찰의 성급한 수사발표가있었죠

    댓글흔적없다고 이례적으로 밤에 말도안되는일이죠

    이런것까지 하면 그깟표차이 넘고도남는다고봅니다

    안넘었대도 그럼 된겁니까??

    군경검국정원 댓글조작 불법선거사무소운영
    총동원가지고 100만표? 그 표차이안나니까
    그냥 선거굴복해

    요런건가용


    누구똥꼬를 헐때까지 빨고있는거죠
  • @오늘하루어땟
    이런생각들이 무서운거에요. 그거 그게 뭐라고? 댓글단거가지고 하야할일이야? 그런생각들이요. 댓글이든 뭐 블로그든 방식이나 숫자가 중요한게 전혀 아닙니다! 정치적중립을 지켜야하는 국가기관이! 댓글이나 sns를 통해서 선거에 개입했다는 점이! 무서운거에요. 얼마나 움직였냐가 문제가 아니라구요.....그걸 놔두게되면 그런일이 비일비재하게될것을 생각해보세요... 하..이제 일일히 답하기도 답답하네요. 정말 눈에 뭐가 씐건지... 아는게 없는건지...
  • @즈라스트부이쩨
    전 님 생각이 더 무섭습니다만? 선거에 개입했다는게 댓글이라는게 너무 전 웃기다고 생각하는데요? 님이 제 댓글 보고 무슨 생각이 달라지셨나요? 물론 정치적 중립을 유지해야할 기관이 정치적인 행동을 한건 문제지만 그게 대통령 하야할건 아니라고 생각합니다만... 전 대안으로 재건거를 제한했는데 님은 무조건 하야신거 같네요. 참 소통이 안된다는 생각이 듭니다. 현 정권이 소통이 안된다고 주장하는 사람들이
  • @오늘하루어땟
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.25 01:20
    댓글로 시작이 잘못되었고 검경군 국정원이 합세했다는게 판도를 뒤집고도 남았죠
  • @바쁘다바뻐
    그냥 상황에 대해서 어느것이 더 큰것인가의 차이라고 생각합니다. 틀리고 맞고가 아니라. 근데 제가이해가 안되는건 왜이렇게 소통이 안될까요. 전 님말이 모두 틀렸다고 말한게 아니고 박근혜 하야는 안맞는거 같고 재선거가 좋겠다고 했는데 도데체 박근혜 하야 말고는 답이 없는겁니까?
  • @오늘하루어땟
    왜냐면요. 잘못된것은 짚고넘어가야 하기 때문입니다! 잘못이 있다면 책임자를 찾아서 엄벌에 처해야한다고 말하는거에요. 무조건하야라고 말한적이 없는데 왜자꾸 하야로 생각하는지 당췌 이해가안가네요. 잘못을 잘못했다고 말하지못해서 친일파 청산 어떻게됐습니까? 그때 청산을못하니까 광복이 60여년이 지나도록 그 친일자재산환수도 제대로못하고 그놈들 떵떵거리지 않습니까?
    잘못한게 있으면 벌받아야 또 이런일이 일어나지않습니다. 진보정권이 들어서서 국가기관동원해서 선거한다고 상상해보세요. 끔찍하지않나요? 우리나라를 북한으로 만들지않을라면, 민주주의 사회 유지할라면, 지금 이런 일들이 벌어졌을때 책임자 찾아서 죄를 물어야한다구요. 제말에 틀린말이 없으면 인정하고 배우세요. 소통이 안되는게 아니고 님이 귀와 눈을 닫고 제말을 보지도 듣지도 않기때문입니다.
  • @오늘하루어땟
    그리고 선거개입에 '댓글'이 쓰여진게 중요한게 아니라고 몇번을 말했는데도 매일 같은 얘기뿐이네요. 댓글이 중요한게아니라 국가기관이 움직인게 핵심이라구요. 국가기관이 뭘어떻게 움직였는지 어째압니까? 드러난게 댓글이구요 그것도 엄청난수의 댓글과 sns...뭔가 더했는지 덜했는지가 중요한게 아니라 국가기관이 선거에 개입했다는게 핵심..입아프네요
  • @즈라스트부이쩨
    제의견은 책임자 엄벌하지 말라는것도 아니고 문제가 아니라는 것도 아닌데 왜이렇게 말이 길어질까요? 그 책임자가 박근혜면 박근혜가 물러나야 할것이고 책임자가 다른사람이면 그 사람이 책임을 져야죠 근데 제가 봤을때 부정선거라는 것에 대한 인식차이라고 생각합니다. 님생각은 국가기관에서 댓글단게 부정선거고 전 아직은 좀더 지켜보자는 생각인거 같네요. 솔직히 박근혜가 댓글달라고 시켰다면 부정선거 맞죠 근데 그게 아니라면 단지 댓글가지고 부정선거다라고 말하는건 대한민국 국민이 댓글 몇개 가지고 자신의 생각이 바뀌는 바보들만 모여있다고 생각하기 때문에 저는 부정선거까지는 아니라고 봅니다. 제가 이런글 써서 보신다고 님의 신념이 바뀌시나요?
  • @오늘하루어땟
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.25 19:29
    댓글이문제가 아니라니깐요
  • @바쁘다바뻐
    그럼 뭐가 문제죠? 책임자 처벌이나 국가기관이 그런 행위를 한건 문제라고 제가 말한거 같은데?
  • @오늘하루어땟
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.25 19:37
    댓글가지고 국민들이 흔들렸겠나 라고 말씀하신거 때문에 말씀드린거구요 댓글과더불어 군경검국정원이 총동원해서 선거에 쓰였구요 쓰인거죠.

    경찰의 성급한 발표는 대선직전에 큰영향을 주었다고봅니다 지금 덮으려고 난리치는 권력들도 문제구요
  • @바쁘다바뻐
    전 댓글이 별로 영향을 주지 않았다고 생각하구요 성급한 발표는 문제가 있었지만 그것으로 박근혜가 이득을 취해서 박근혜 문제라고 말한다면 김대업은 뭔가요?
  • @오늘하루어땟
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.26 01:53
    요즘 배후가 의심스러운 보수진영 누리꾼들의 '김대업물타기' 여론몰이가 한창이네요.. 근데 이건 의식을 조금이라도 탑재한 국민이라면 절대로 같은 레벨이나 선상에 놓고 비교할 수 있는 사건이 아니라는 것을 잘 아실겁니다.

    국정원의 배후는 명백히 새누리당입니다. 그러나 김대업 배후에 노무현씨나 DJ가 사주했다면 MB정권때 밝혀졌을 것입니다. 김대업 스스로 그렇게 한 것으로 판단됩니다. 한마디로 국정원사건은 새누리당이 배후에서 의도적으로 불법선거를 지시한 정황이 드러나고 있지만 김대업사건은 그렇지 않다는 것입니다.

    김대업이 없는 녹취기록을 있는 것처럼 속여서 여론몰이에 성공한 팩트 까지는 맞는것 같습니다. 그렇다면 이회창은 두 아들의 병역비리에 대해 떳떳한가요?

    박원순 아들 병역비리사건을 기억하실 것입니다. 그의 아들의 면제사유가 너무나 명백하게 드러나니까 오히려 의혹을 제기한 세력이 역풍을 맞아서 결국 강용석의원이 낙마하기까지 했습니다.

    마찬가지로 이회창이 두 아들의 병역비리를 국민들이 납득할 수준으로 밝혔다면 오히려 DJ나 노무현씨가 역풍을 받았을겁니다. 그러나 그렇지 못했죠.. 그러니까 이회창은 김대업때문에 떨어진게 아니라 그냥 능력이 그거 밖에 안되서 떨어진겁니다.

    고로 이 두 사건은 명백히 같은 종류나 성격의 사건이 아닙니다. 김대업사건이 한 개인의 자의적인 판단에 의한 정치헤프닝이었다면 국정원사건은 기득권세력이 자신들의 권력을 이용해서 기득권을 계속 유지하려고 악의적으로 국민들을 기만한 사건입니다.

    영원할줄 알았던 부패한 이승만정권도 결정적으로 부정선거로 인해서 무너졌습니다.
    이 사안은 새누리당을 붕괴시킬 정도의 대한민국 민주주의에 정면도전을 한 사건입니다.
    고로 국민들은 좌시하고만 있어서는 안된다고 생각합니다.
  • @바쁘다바뻐
    근데 국정원 댓글이 명백히 새누리당이라는걸 어떻게 증명하시는지... 대단하시네요 아직 결과도 안나온것을 그냥 이것에 대한 관점의 차이라고 생각합니다. 새누리가 했다고 밝혀진다면 새누리를 비판하면 되지만 심증때문에 무조건 그랬다고 말하긴 어렵다고 생각합니다.
  • @오늘하루어땟
    영향이 단1명에게 미쳤다하더라도 상관없는거에요.
    수단이 댓글인게 핵심이 아니라. 국가기관이 움직였단거...님은 그게 문제가 아니라고 보는것같은데, 과거 독재국가들이나 파시즘, 전체주의 하에서 국가기관들이 어떤 영향을 끼치고 그 결과가 어땠는지 확인해보세요...특히 나치정권하고요. 히틀러도 민주주의 선거통해서 선출된거 아시죠? 그리고 괴벨스 라는 사람이 뭐한사람인지도? 그런거좀 공부하시고 나서 지금 사태를 한번 평가 내려보시죠. 민주주의의 반대개념을 생각해보시고, 왜 국가기관이 정치적중립성이 요구되는지 그게 왜 위험한지, 인류가 민주주의를 쟁취한 피의 역사도 한번 공부하시고, 국민이 왜 국가기관의 저런 행태에 치를 떨어야하는지 공부하시길 권합니다. 오늘하루어때 님은 국가의 주인인 국민이면서 국가기관의 중대한 의혹을 그냥 무시하려는듯한 모습을 보이고있어요. 저런걸 다 설명할수도없고 답답하네요...
  • @즈라스트부이쩨
    근데요 전 문제가 아니라고 한적이 없는거 같은데 외국의 사례를 가져오시고 역사적으로 어쩌구 저쩌구 하시는거 얼마만큼의 심각성이 있는지 설명하시려는거 알겠습니다만... 제가 봤을때 우리나라 인터넷 환경은 아무래도 진보쪽에 가깝구요 오프라인은 보수에 가깝죠. 말씀하신대로 댓글로 정권이 바뀐다면 제 생각에는 이미 저번에 정동영이 대통령이 되었어야 되었다고 생각합니다만... 그래서 저는 댓글이 정권을 바꿀만한 힘도 없고 따라서 민주주의에 위기다는 것에 동의하지 않는 것입니다. 하지만 정치적 중립을 가져야 할 국가기관이 중립성을 지키지 못했다는 것에 대해서는 문제가 있다고 생각하고 관련자을 엄중히 문책하는것이 필요하다고 생각합니다만? 님이 원하시는 것은 무엇인지요?
  • @오늘하루어땟
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.26 21:13
    인터넷 환경이 진보에 가깝다.. 여론은 진보에 가깝다로 이어지는데
    언론은 쥐어 틀어도 올라인 댓글은 그렇지 않거든요
    그래서 이번에 힘을 썼다고 봅니다만
  • 아마 해결하기 어려울 듯 싶습니다 대부분이 민주당을 적대세력이라 생각하니 아무리 새누리당이 비리가 있다해도 적을 이기기위해 쓴 방편정도 혹은 미미하다고 생각하니 아무리 민주당이 떠들어도 쉽게 동조하는 사람은 앞으로도 얼마 안생기지 않을까 생각합니다 이 부분은 애초에 민주당이 새누리당 찍는 사람들을 교화의 대상이라 선거내내 떠들어덴 결과로 보입니다만
  • 답정나 맞네 맞어 자기가 맞다고 믿는것을 꺽지않는 신념은 보기 좋지만 다른변수를 생각하지 않고 비아냥거리고 무시하는 듯한 발언이 문제인듯 본인은 또 어디가 어때서라고 하겠지만..
  • 근데 국정원 댓글이고 뭐고 난 선거때 본 댓글 글들은 죄다 문재인 지지글이였는데
  • 바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.26 02:00
    http://media.daum.net/politics/others/newsview?newsid=20131025165717178
  • @바쁘다바뻐
    네 다음 심리학자
  • 근데 지난 대선때 온라인상에선 거의 일베 제외하고 박근혜 지지글이 있긴 있었나요?
    온라인개입이건 뭐건 그냥 작년대선 온라인은 거의 문재인 지지가 대세를 이뤘던걸로 기억하는데...
    오히려 넷상의 영향력은 박근혜보다 문재인이 압도적이었다고 생각해요
  • @하이파이
    인터넷 1대 대통령 문국현 . 2대 정동영. 3대 공동 문재인.안철수
  • @닉넴생각안나염
    바쁘다바뻐글쓴이
    2013.10.28 02:05
    계속들어와보시나보네
    여기 이럿댓글은 외다세요
    뭔 알바같네요
  • 2013.10.27 23:26
    군경검찰 국정원에서 종북좌파가 대통령하는 꼴은 못봐서 그런거 아닌가요??ㅋㅋㅋ 아님말고 ~
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