진지한글

섬노예 이야기

김연우2014.02.08 08:12조회 수 1428댓글 59

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어제 인기검색어에 섬노예가 뜨길래 검색해보니,
극우는 "아이고 그럼 그렇지 그쪽이~"
극좌는 "왜 호남만 가지고 그러냐!"
간략하면 이런 반응이던데...
어떻게 생각하시나요?
그리고 의견에 적절한 근거도 있었으면 좋겠습니다.
일베충이 그럼 그렇지, 호남이 그럼 그렇지
이런 식의 얘기 말고요.
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- (by 율무차) 삼성서포터즈 서류 합격하신분계시나요?? (by 갤5)

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  • 호남사람들이 그런게 아니라 그냥 우리나라의 한명의 범죄자라고 생각합니다. 단지 그 지방에 섬이 많다보니 그런식으로 범죄가 나온 것일 뿐 그 이상 그 이하도 아니라고 생각합니다.
  • @오늘하루어땟
    김연우글쓴이
    2014.2.8 08:38
    섬이 많으면 그런 범죄가 있는게 일반적인건가요..??
  • @김연우
    일반적이라기 보다는 범죄의 한 종류라고 보는게 맞지 않을까요?
  • @오늘하루어땟
    김연우글쓴이
    2014.2.8 08:48
    "섬이 있으니, 범죄가 있다"는 견해처럼 보여서요...
    그리고 호남 주민들도 우리나라 주민 맞는데,
    보도되는 사건들 살펴보면
    해당 지역 주민뿐만 아니라 관할 공무원까지 합세했던데
    일단 그 지역 주민이 자행한 건 사실 아닌가요...??
  • @김연우
    제가 이야기 하는 바는 섬이 있으니 저런 종류의 범죄가 생긴다라는 것이구요 지역 주민이 합세한건 촌동네에서 지적 능력 떨어지는 아이를 마을 사람들이 윤간하는 사건과 비슷하다고 생각하며 관할공무원이 합세한건 공무원이 범죄에 합세하는게 한두번이 아니라서... 뭐 놀랍지도 않네요. 사건 자체를 단순히 범죄로 보고 그 범죄중에 쇼킹한 사건으로 본다면 지역과 상관없지 않을까요?
  • @오늘하루어땟
    김연우글쓴이
    2014.2.8 08:59
    말씀하시는 바로는, 그러한 섬이 있는 곳이
    호남 지역이니... 호남과 연관이 없을 수가 없겠는데요...?
  • @김연우
    위쪽 분이 말씀하시는건 이번 범죄는 호님 지역의 지리적 특성 때문이라는 것 같은데요.. 그쪽 사람들이 이상해서다~ 라기보단 범죄는 지역에 관계없이 일어나지만 그쪽 지리적 특성이 이런 종류의 범죄를 만들었다 라고하시는듯해요..
  • @토끼너무좋아
    김연우글쓴이
    2014.2.8 10:18
    저는 사람이 있으니 범죄가 있지
    지형이 그렇다고 범죄가 있다고는... 잘...
  • @김연우
    2014.2.8 10:27
    이런 범죄가 지리적특성에 기인했다는 설명이 적어도 호남인 특색에 기인했다는 설명보단 더 합리적이고 과학적인것같아요. 총,균,쇠 읽어보시면 왜그런지 알수있을겁니다.

    그리고 호남인특색때문이다라는게 말도안되는건 금방 알수있잖아요. 내륙호남지역은 같은호남이라도 저런 감금이나 노예범죄가 없으니까요.

    막말로 호남인 피속에 노예범죄dna가 있다는 식의 논리가 성립하려면 내륙지방 호남에서도 건물에 사람 감금해놓고 일시키는 범죄가 성행해야 하지않을까요?

    근데 바다를 끼고 염전을 하는 동네, 섬에 바지선 놓고 새우잡이하는 동네는 하나같이 저런 일이벌어지고있으니 지리적특성때문이란 설명이 설득력이있고 따라서 이건 호남염전촌, 새우잡이촌의 문제인거죠.
  • 2014.2.8 10:55
    김연우님 제게 쪽지를 주시는것도 좋지만 토론을 목적으로 글을쓰셨으면 본인의의견도 댓글로 달아주시는게 어떨까요?
  • 2014.2.8 11:02
    그리고 범죄를 위해 지리적특성을 이용하는것이라는 김연우님 말씀 동의합니다. 그게 결국 제가 하고싶은 말이랑 일맥상통하는건데...
  • @9518
    김연우글쓴이
    2014.2.8 11:31
    섬이 있으니 범죄가 있는 게 아니라,
    그러할 의도가 있으니 섬이 범죄의 수단이 된 거라고 봐요.
    내륙에서 일어나지 않았던건
    도구가 충족이 안 되서구요.
    그래도 이게 너무 국한되길 원치 않는 건,
    외지인들이 잡아다넣고 관리자 박아뒀을 경우도
    있을 거라는 생각이 있어서입니다.
    그런데 지역민이랑 관할 공무원의 행태가
    너무 충격적인게 문제이지요...
  • @김연우
    2014.2.8 11:57
    그러한 의도는 그러면 왜 생긴걸까요? 섬이있고 염전업을 하니까 수지타산에 맞는 일꾼이필요하고 섬노예로 눈을 돌리게된것아닌가요? 옹호하려는건 아닙니다만 범죄의도또한 지리적특성에 다소 기인했다봅니다. 그리고 외지인 얘기꺼내셨는데 그 외지인이 반드시 전라도민이라는 보장이없으므로 책임을 외지인의 가능성까지 생각한다면 더더욱 호남에 국한할필요가없겠네요.
  • @9518
    김연우글쓴이
    2014.2.8 12:00
    염전업을 하니까, 노예를 쓰겠다는 의도 발생이 일반적인가요?
    그리고 국한하자는 뜻이 아니라서 외지인 얘기 꺼냈습니다.
    어떤 의도로 다시 이야기하시나요?
  • @김연우
    2014.2.8 12:05
    어떤의도냐면, 최초글에서 호남이라그렇다는 반응에대해 어떻게 생각하냐길래 호남이라그렇다는반응은 어불성설이고 차라리 섬동네라그렇다라는 말이 더 나은설명이라는 의도로 드리는 말입니다. 전 염전업을 하니까 노예를 쓰겠다는 발상이 일반적인발상은 결코 아니고 혐오스런발상이라고 생각합니다. 그렇지만 노예발상의 원인을 들먹이셔서(의도라 표현하셨죠) 그 원인을 굳이찾으려면 (호남인이라서라기보다는 ) 염전업이나 새우잡이라는 일의 특성에서 찾아야되지않겠느냐는 뜻입니다
    .
  • 2014.2.8 12:07
    근데 아래댓글에서 pusan025님이 호남인특색+지리적특성이 원인이라하셨는데 그게 가장 알맞은 답인것같아요. 둘다 원인인가봅니다.
  • @9518
    김연우글쓴이
    2014.2.8 12:07
    염전업이나 새우잡이의 일의 특성이라구요;
    그거보다 험한 일이 널리고 널렸는데...
    원인이 일의 특성이 아니라
    인간의 존엄성을 생각않는 인간의 이기심에 있지,
    어떻게 일의 특성이 원인이 되나요?
  • @김연우
    2014.2.8 12:15
    어느정도 동의합니다. 다만 염전업,새우잡이는 "수익에비해 노동이 고되서 사람들이 기피하는 점"+"섬의 폐쇄성"이 모두 갖춰져 있고 거기에 "인간의 이기심"이 더해져 이런범죄가발생했다고 봅니다. 범죄의발생과는 별도로 범죄가 수십년 유지될수있었던건 공권력의 묵인과 법의 허술함이라고 보구요.

    드리고싶은말은.. 저는 위의 요인 중 어디에도 "호남지방특성"은 낄수없다고 생각한다는겁니다. Pusan025님은 다르게생각하는것같은데 제가 그분생각을 틀렸다고할순없는것같고..
  • @9518
    김연우글쓴이
    2014.2.8 11:26
    쪽지 드린 적이 없는걸요;;
  • @김연우
    2014.2.8 11:52
    ㄴ얘도 쪽지로 와있어요.. 어쨋든..
  • @9518
    김연우글쓴이
    2014.2.8 11:55
    아니 저는 쪽지 같은 거 보낸 적이 없다니까요;
    방금 쪽지 기능 있는 거 처음 들어가봤습니다
  • @김연우
    2014.2.8 11:58
    그럼 혹시 댓글쓰셨다가 지우셨나요?
  • @9518
    김연우글쓴이
    2014.2.8 12:04
    네 그게 알림으로 떴나보네요
  • 저는 지역감정 그런거 절대없고 오히려 그런사람 혐오하는데요.. 호남쪽 분들 자체가 드세고 그런 감이 없지 않아있는 건 같아요. 사회적으로도 실제로 대기업에 임원들도 전라도분들이 잘없다고 하더라구요..근데 뭐 제주위에 호남쪽 친구들 많은데 다른 지역친구들이랑 별반다를 거 없다고 생각해요ㅎ 오히려 서울사람들이 더 인색하다해야하나? ㅎ
  • @배고프다
    김연우글쓴이
    2014.2.8 08:49
    섬노예 사건에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
    지역이 어떻고 이런 얘기가 아니어도 좋습니다
    괜히 앞에 극우 극좌 얘기를 했나봐요
  • @김연우
    저는 솔직히 말씀드리면 워낙 충격적인 사건이라 호남쪽에 대한 인식이 스크래치가 가긴했지만 기성세대만의 문제가 아닐까하는 생각도 해봅니다ㅎ
  • 2014.2.8 10:03
    그지역이그럼그렇지식의반응은 본질에서 벗어난 반응이니까 잘못됐다고생각하고.. 호남전체의문제가아니고 호남의 섬동네얘기니까 호남싸잡아 운운하는건 옳지않다고봅니다. 예를들어 섬과떨어진 내륙지방 호남인들은 서울사람이나 영남인만큼이나 그문제에대해 잘몰라요.

    글쓴이는 (특히 첫번째댓글에 대한 답댓글보면) 이정도 사건은 지역의
    책임도 있지않느냐는것 같은데 저도 개개의 사건으로만볼것이 아니라 지역의 책임으로 봐야한다는건 동의합니다. 다만 지역을 좀 국한시켜볼 필요가있다고 생각합니다. 앞에서말했듯 대부분의 호남인들은 이문제에 대해 외부인이나 다름없기때문에..

    따라서 호남섬동네주민들은 욕좀 들어야돼요.특히 해당 섬의 주민들. 진짜 자기주변에서 저런일이일어나고있는데 몇십년간 묵인해온사람들. 심지어 동조해온사람들. 그사람들이야말로 악질범죄자이고 인간이 아니라고 생각합니다.

    "호남이그럼그렇지"는 비약이겠지만 "호남 염전촌, 새우잡이섬이 그럼그렇지"소리는 할수있다고봅니다. 오히려 전 그런인식이 더 확산되서 그지방 소금, 새우젓은 전국민이 불매운동이라도 해야한다고 생각해요
  • 염전이 힘들어서 이렇게 강제적으로 할 수 밖에 없다고 변명 늘어 놓는 새끼들 보면 할 말이 없네요
  • @닉넴생각안나염
    김연우글쓴이
    2014.2.8 10:15
    일이 힘드니 노예는 어쩔 수 없다고 하던가요;;
  • @김연우
    그런게 관행이라고 하니 고용 하면 도망가기 일수고 붙잡아 둘라면 어쩔 수 없다는 변명도 아닌 변명 늘어 놓고 그렇죠. http://blog.naver.com/2000a0384?Redirect=Log&logNo=100130456689
  • 윗분 말처럼 지리적 특징 때문에 그런 것일 수도 있겠지만 호남 사람들 특성의 영향이 더 큰 것 같네요. 호남사람들이 '우리들', '의리' 같은 걸 좋아하는지라 이런 사건이 일어나기 더 쉽다고 봅니다.
  • @Pusan025
    2014.2.8 10:54
    이것에 대한 반례가 내륙호남에선 저런일이 없다는것이죠. (있어도 타지방 수준)
  • @9518
    내륙호남은 섬이 없는데 당연히 저런 일이 일어나지 않죠. 섬노예 사건은 지리적 특성+호남 특징이 겹쳐서 이렇게 큰 일이 된 거 같습니다.
  • @Pusan025
    2014.2.8 11:05
    지리적 특성+호남 특징... 그렇군요. 인정해요..
  • 지리적특성때문인거맞아요 노예말고 여자들데려가서 유흥일시키는것도많고 섬자체가 굉장히 폐쇄적인경우가많아서.. 김복남어쩌고영화도 섬마을에서나타난 실화를 근거로만든거.. 물론 섬이라고 다그런건절대아니죠! 그치만 한번들어가면 다시 빠져나오기가힘들다는거.. 중국에도 진짜 변두리지역엔 총각들결혼못하니까 여자들속여서 데려오는거많음.. 이런거보면인간이진짜무서운듯ㅜ
  • @슈아크렘
    김연우글쓴이
    2014.2.8 12:05
    흠... 지리적 특성이 사람을 노예로 만든다...라...
  • @김연우
    그런곳에 일할사람도없고 살던사람만살아서 일할사람이없다며.. 그 노예노만든 집? 아들내미가댓글쓰신거검색해보세요 진짜어이털리고이해안가는데.. 제가 지리적특성언급한건 호남이라서가아니고 섬일수록 규모가작을수록 저런사건이빈번하다는거임 이거 그것이알고싶다랑 피디수첩에서도 몇년전에다뤘었는데 특히 성인남성중에 지능이 좀 낮다거나 장애를가지긴했지만 생활에불편함이없는 사람들 잡아가서 부려먹는거많았어요
  • 그리고위에댓글보니 섬이 그 수단으로이용됬을뿐이라는데 그것만고려하면안돼죠 섬에서 먹고사는 일의 특성도 따져봐야합니다 그렇게따지면 범죄종류상관없이 섬이 수단이되니까 섬에서만 일어나야하는거아닌가요?
  • @슈아크렘
    김연우글쓴이
    2014.2.8 14:55
    노예로 만들고자 한 이기심때문에
    섬이건 내륙이건 노예가 만들어지는거지,
    섬이 있다는 이유 하나로 노예가 만들어지나요?
  • @김연우
    섬이 있어서 노예가만들어진다고 받아들이시는이유는 뭐죠? 위에 댓글만봐도 그렇고 섬에서 일하는 일들은 특성상 이런 범죄가일어날가능성이높다고한것이지 섬이라서 그런거에요~도아닌데 그럼 그냥 혼자생각하고마시지 왜 강요하시나요? 자꾸 되묻고되묻고 님 의견맞다는식의답을 원하시면 글이고 댓글이고 쓸필요가없죠
  • 섬이니까 내륙만큼 교통편 이용이 한정적인것이고 섬에서 먹고사는일이 많은노동을 야기하는데 다들 내륙으로빠져나가니까 어떻게든 사람은 구해야하는데 헐값에 부려서 이익은 착취하고싶으니 노예만들려고 택시기사든뭐든 그들끼리 조직적으로 뭉친거겠죠 섬이아니고 내륙이면 이런 범죄자체가 일어날 요인들도 사라지겠죠 어떻게해서든지 도망가고 신고가좀더 수월해질테니까요
  • @슈아크렘
    그리고 노예가 생긴 것을 악의가 우선이 아니라,
    마치 지리적 특성이 우선한 것처럼 보여서 그랬구요.
    아니면 죄송합니다?
  • @슈아크렘
    섬이 있다는 이유 하나로 노예가 있다는 식의
    견해가 있어서 거기에 동의 못 하기때문에 이어나가는 겁니다.
    그리고 글이고 댓글이고 쓰는 것도
    님이 의견 더 다시는 것과 마찬가지구요.
  • @김연우
    댓글 수로 의견피력이 더 많다는건가요? 그건 님이 자꾸 이야기를해도 어쨌든 동의 못하겠다는식으로 말씀하시니 그렇죠 그럼유독 섬에서만 그런범죄가일어나는건 어떻게설명하실거죠? 그리고 섬이 있어서 노예가있다는식의 견해는 제 견해가 아닙니다
  • @슈아크렘
    더 많다는 얘기는 한 적이 없구요.
    제가 하고 싶은 얘기는
    지리적 특성이 우선이 아니라,
    의도가 우선이라는 의견입니다.
    님의 의견을 제가 오해했다면
    그 점 사과드리구요.
  • @김연우
    의도가 우선인건 무슨말인지 알겠는데, 그렇기에 지금 사건은 특수하지않나요? 섬 노예라는것만봐도.. 일부러 섬을 붙였을리는없죠. 그렇기에 그만큼 지리적 특성도 우선된다는걸 아셨음 하네요.
  • @슈아크렘
    우선 논쟁은 평행선일것 같고,
    일단 확실한 건 두가지가 확실히 융합된 문제라는 거군요.
    의견 감사합니다.
  • 단지 이기심때문에 위와같은범죄가 일어나는거라면 섬을 제외한 다른 내륙에서도 빈번하게발생해야하는거아닌가요? 일부러 섬을 이용하다는것도 말이 안돼는게 섬이 수단일지라도 범죄를 일으키려고 일부러 섬근처로가는건 아니란거죠. 섬 근처 택시기사들이 그 주변특성때문에 범죄에 가담할가능성이 상대적으로 큰것이지 섬노예 범죄에 가담하기위해 전혀 지리적으로연관없는 택시기사들이 그근처까지가서 공범이 될 가능성은 현저히 낮죠. 그래도 이해안가신다면 저도할말없네요 계속 그렇게 생각하시든지요.
  • @슈아크렘
    아무리 그러셔도
    의도가 우선이고, 지리는 부수적인 거라고 봅니다.
    그래도 그런 의견이라면, 계속 그렇게 생각하시든지요?
  • @김연우
    글쎄요. 만일 섬에서도 양식과같이 노동이 우선이되는 일보다 좀더 기계화되고 발전된 산업들이 특화됬다면, 제주도처럼 관광산업등이 발달했다면 노예로만들의도가 생겼을런지요?
  • @슈아크렘
    그 지역의 산업을 발전시킨 주체는
    그 지역민일테고,
    애초에 수지타산이 맞지 않는 일이었으면
    중단을 해야지, 노예가 발생한다는 게
    일반적인 과정은 아니라 생각하기에
    주제의 의도라고 생각이 드는데요?
  • @김연우
    중단을 하는게 쉽지가않죠. 노동과 자본이 완전대체가능한것도현실에선 불가능하구요. 본인이 이미 말씀하신대로 일반적과정이 아니죠 그만큼 특수한경우니까 이슈가되는거구요 그리고 본인 쓰신댓글 답정너같아요. 비난하는게 아니고요 앞댓글도 쭈욱봤는데 의견듣고싶으셔서 글 쓰신거면 반대되는의견이나오면 설득을 하거나 받아들이셔야하는데 자꾸 반론만하시네요 결론은 제 자리인데, 본문 글 제외하고 댓글대부분이 님 의견에 동의하길 원하다는식의 댓글이 많구요 섬노예사건에대해 이야기하는건 좋은데 이런식으로 하실거면 글 안쓰시는게맞는것같아요 아님 님 의견을 글에 미리써놓으시든지요
  • 글에도 어떻게 생각하시나요? 가 주 내용같은데 그럼 본인 의견만 피력하시는건 아닌것 같네요 보니까 댓글을 전부다시는게아니고 의견에 반대되는 내용에만 댓글다시는듯 한데, 그럼 어떻게 생각하시나요라고 물을필요가 없죠
  • @슈아크렘
    어떤 생각을 하고 있는지 물어봤고,
    논쟁거리가 없다고 생각되는 일에는
    이견이 딱히 없으니 넘어갔습니다.
    애초에 토론이 이견에 대해 이야기하는 건데
    전혀 문제없지 않다고 생각합니다.
    강압적인 제 의견은 문제의 여지가 있음은 알겠습니다.
    시간내셔서 글 주신 것 감사합니다.
  • @슈아크렘
    본문은 다른 분들 의견을 물었고,
    댓글은 제 의견을 피력했는데
    전혀 문제있다고 생각 안 듭니다.
    님도 이런 글쓰는 방법이 맘에 들지 않으시거든,
    제 닉네임이 쓰인 글은 클릭 않고 가심이 맞는 것 같아요.
    정 그러시거든, 비추만 누르시고 가시든지요.
  • 가장 큰 문제는 저기 섬주민 전체가 단합해서 노예를 관리한다는 겁니다 들어나있는 사실만 조합해도 저 주민들 모두 공범이라고 가정해도 무방할정도라고 생각합니다 저정도라면 저게 진짜 조직적 인신매매죠
  • BNU
    2014.2.9 16:09
    섬노예를 어떻게든 쉴드치려는건 뭐지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 민관경이 합심해서 노예부렸는데 지리적특성?
  • 21세기 민주국가에서 섬노예가 존재한다는거 자체가 온 나라의 수치인데... 웃고갑니다
  • 꼭 염전뿐만 아니라 사회곳곳에도 이런 사각지대가 있어 공공연하게 감금당하고 착취당하는일이 있는데. 평소에는 알아도 자기 생활바쁘니 다 쉬쉬하지만 이건 내가 엄마젖빨고 있을때도 일어난 이슈인데 아직까지 이런문제가 해결안된게 웃긴다. 공부하기 싫어 미루고 미루다 쌓인 과제같은 느낌
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