질문

열역학 질문좀요;;

☆제갈공명★2014.05.17 18:24조회 수 2949댓글 16

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엔트로피에서 등온과정일때 9682126_1400287480.jpg라고 하는데 7211510_1400287481.jpg항을 왜 0으로 생각하는건가요???????

그럼 등온열전달과정이 내적가역 이라는 뜻인 거 같은데

온도가 일정한데 Q가 어떻게 생기는지 잘 모르겠습니다..(Q가 0이돼야 한다고 생각해서요;;

(사실 지금 이렇게 생각 하는것이 맞는지도 잘 모르겠습니다.)

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  • T의 차이가 Q를 만드는게 아닙니다 일을하면 에너지가 변화하고 Q도 변하는거임
  • @홍티방티
    2014.5.18 10:26
    그럼 왜 Sgen 값이 0이 돼나요??(가역일때만 가능한거 잖아요)
  • 등온열전달과정은 내적가역과정이기 때문입니다. 내적가역이란건 계의 외부는 신경쓰지말고 내부만 봤을 때 비가역성(마찰이라든지 유한한 온도차에의한 열전달이라든지 비가역적이게 만드는 것들)이 없는 과정을 말하는거죠.
    내적가역일때 계의 내부에서는 엔트로피 생성이 없습니다... 그래서 Sgen이 0입니다. 계의 바깥에는 엔트로피 생성이 있을것이고 외부에도 비가역성이 없는 즉, 가역과정이면 계의 바깥에도 엔트로피 생성이 0일것이고요.
    그리고 Q의 개념을 모르시는것 같은데 Q라는건 계의 경계를 통해서 전달된 열의 양입니다.
    그리고 온도가 일정한데 왜 Q가 있냐는건..
    예를 들자면 욕조에 받아놓은 물에 100kJ만큼의 열(Q)을 가해주는것과 바다에다가 똑같은 열을 가해줄때, 욕조물은 온도가 확 올라가겠지만 바다는 거의 온도변화가 없는... 그런경우라고 생각할수 있죠

  • @허헣허
    2014.5.18 18:03
    그럼 확장된 계를 생각할때 단열밀폐계의 엔트로피 생성(전체계)=단열밀폐계의 엔트로피변화(전체계)=system(고립계)의 엔트로피 변화+주위(surroundings)의 엔트로피 변화 =m(s2-s1)+Q/T0 라고적혀있는데요;;
    그럼 이때 주위는 system(고립계)보다 훨씬 큰 열저장조 같은 개념이라서 온도 변화가 일어나지 않는 "가역등온과정"이라고 "가정"했다고 생각하는것이 맞나요???
  • @☆제갈공명★
    네 그렇네요
  • @허헣허
    2014.5.18 18:13
    진짜 감사합니다!!!!
  • @☆제갈공명★
    좀더 정확하게 하면 만약에 계와 주위의 온도차가 0에 가까울 정도로 아주 작은 차이가 난다면 '가역'등온과정이라고 할수있는데 온도차가 유한하다면 '가역'은 못붙이죠 그냥 등온열전달과정... 그리고 전체계 안에서 계와 주위로 나눴는데 이 계는 고립계가 아니죠 고립계면 열전달이 안되는데
  • @허헣허
    2014.5.18 19:31
    그럼 호수 25도 안에 철 100도 를 넣은 경우는 가역 등온 과정이 아니니깐 호수(주위)엔트로피변화량=Q/T+SgenB인가요???문제에는 이것도 Q/T로 풀던데 좀 헷갈리네요 ㅜㅜ
  • @☆제갈공명★
    호수에는 비가역성이 없으니 엔트로피 생성이 없죠.
  • @허헣허
    2014.5.18 20:13
    그럼 철내부는 비가역이고 호수는 온도 변화 없는 열저장조니깐 가역이라는 뜻인가요??
  • @☆제갈공명★
    철도 내적가역입니다
  • @허헣허
    2014.5.19 00:51
    ㄷㄷ 둘다 가역이면 그럼 엔트로피는 어디서 생성돼나요?
  • @☆제갈공명★
    철의 엔트로피가 감소하는것보다 호수의 엔트로피가 더 많이 증가하기 때문에 전체적인 엔트로피가 증가해요. m(s2-s1)+Q/T0 로 둔걸 보면 열을 받는쪽에는 엔트로피 생성은 없는데 그 바깥에는 엔트로피 생성이 있는지 없는지는 저도 잘 모르겠네요ㅠ
  • @허헣허
    2014.5.19 17:57
    엔트로피 넘 헷갈리네요 ㅠㅠ
  • 이름값 못하는 제갈공명 ㅜㅜ
  • @캐스올
    2014.5.18 18:03
    죄송합니다 ..ㅋㅋ ㅜㅜ
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