그냥 사회 전체적으로 일베에 대해서 안좋은 시각을 가지는 분이 많으시잖아요?
부산대 학생들만해도 일베에 대해 상당히 안좋은 인식을 가지는게 댓글들을 통해서 확인이 가능한데요.
근데 일베를 안좋다고 해서 일베하시는 분들을 폄하하고 욕하는거는 결국 자기가 혐오하는 일베충들이 하는
짓과 똑같은 행위가 아닌가요? 그들이 벌레라서 욕해도 된다는건 좀 이상한 논리인것 같아서요.
어떻게 생각하시나요?
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동등한 조건에서 그렇게 얘기하는건 자기모순이겠지만, 일베가 사회적 물의를 일으키는것에 대해서 비판하는거니 같다고 마냥 얘기할순없을듯 합니다.
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@촉촉한 우엉
비판이야 누구나 다 할수 있다고 생각하지만 제가 문제삼고자 하는건 욕, 즉 비난에 대한거라서. 이에 대해 어떻게 생각하세요? 예를 들면 자기 스스로 나 병신이야 라고 하는거랑 다른사람이 진심으로 이 병신이야 하는거랑은 받아들이는게 다르잖아요. 마찬가지로 일베하는 사람들이 스스로 자기들을 일베충이라고 비하하는거랑 다른사람들이 일베충이라고 말하는거랑은 차이가 있다고 보거든요. 음 뭔가 다른말을 하고 있는건가? 여튼 일베충 자체도 욕으로 볼수 있는데 과연 사람들이 이러한 용어를 쓰는게 일베사람들이 명예훼손하는거랑 다를바가 없지 않냐 라고 말하고 싶은거에요.ㅎㅎ
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그들이 벌레라서 욕해도 된다는건
이미 글쓴이도 일베를 벌레라 인지하고
쓴거 아닌가요 -
@해박한 톱풀그렇게 인지를 하는것과 그걸 밖으로 표출 하는건 별개의 문제잖아요.
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욕은 하지 말고 건전한 비판만 하자 이 말씀이신가요?ㅎㅎ
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@냉정한 단풍나무일베충이 하는 나쁜 짓은 욕하되, 일베충이라는 이유만으로 욕하지는 마라 이런 거 아닐까요?
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@억쎈 골풀
정답 ! ㅋㅋ 그게 제말의 요지인데 이에 대한 사람들의 의견이 궁금해서요 ㅎㅎ 유영철 신창원 같은사람은 실제 범죄를 일으킨 분들이니 욕해도 지탄받을 일이 아니라는것 또한 제 생각이에요.
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@냉정한 단풍나무제가 식물원에서 누군가가 일베에서 동물에 대한 글을 퍼온걸 봤는데(다 죽어가는 동물 살리는 좋은 내용이었어요), 댓글로 누군가가 일베는 쓰레기다. 그러니 작성자도 뇌가 비었다니, 병신이라니 이렇게 댓글을 달았더라구요. 이걸 보니 뭔가 모순된것 같다는 생각이 들었어요
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본인들이 까는건 상관없지만 그에 대한 책임도 본인이 져야겠죠 실제로 일베충이라고 했다고 고소당해서 벌금먹은 사례도 있고요
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@꾸준한 잣나무넹넹 분명 일베하는 사람을 일베충이라고 하는건 명예훼손죄에 해당하는일이죠. 그래서 이러한 의문을 제기해봤어용 ㅎㅎ
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일베나 오유나 특정 커뮤니티집단에 속해버리면 자기생각은 없어지고 그 커뮤니티에 동화되어버림. 물론 자기들은 여기 사람들이 나랑 생각이같네 라고 생각하겠지만 실질은 그냥 집단사고에 자기도 묻혀서 가는거. 이게 사리판별이 가능할 나이인 20대중후반부터는 괜찮은데 중고딩때부터 자기사고없이 일베질 오유질해서 집단사고에 빠지게되면 노답. 결론은 일베든 오유든 무턱대고 일베충이니 빨갱이니 하지말고 반대의 의견도 들어봤으면 하는 바램.. ㅅㅂ정치권부터 저모양이니 될턱이있나
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@촉촉한 달리아그건 뭐 일베 오유 뿐 아니라 대부분의 사람들이 그런 거 아님? 어떤 법안이나 정책 비난할 때, 법안이나 정책안 보고 직접 판단하는 사람이 몇이나 됨. 다들 그냥 신문, 뉴스, 인터넷에서 다른 사람들이 욕하니까 따라서 욕하는 거죠ㅎ... 결국은 같이 무식한 미디어의 노예임(물론 저도).
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도덕과 양심이 왜 있는지 모르시는거같네요
비도덕적이고 양심에 반하는 행동을 한다해서 꼭 법을 어기는건 아니에요. 당연히 처벌받지도않죠
그러나 위에 열거한 행동들은 사회적으로 지탄받을 만한 행동이에요 -
@답답한 흰씀바귀위에 열거한 행동이 무슨행동을 말하는건지랑, 도덕과 양심에 여기서 왜 나오는지 설명좀 부탁드려도 될까요??
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@글쓴이제가 다시 물어보죠 사회적으로 지탄받을만한 행동을 지탄하는 행위가 잘못되었냐고 물어보는거 맞습니까?
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@답답한 흰씀바귀
사회적으로 지탄받을 행동을 지탄하는 행위는 잘못된게 아니죠. 하지만 문제는 지탄받는 행위를 한사람한테 적용되어야지 지탄받을 행위를 하지도 않은 사람한테도 일반화 시켜서 지탄하니까 문제가 되는거죠. 즉 일베라는 사이트 자체를 쓰레기라고 욕할수도 있는거지만, 거기 있는 구성원 모두도 쓰레기니 욕먹어도 싸다 라는 건 별개의 문제라는 거죠.
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@글쓴이일베 가보시긴했나요? 전 가봤는데 쌍스러운 단어들과 저급한 내용들이 중고딩수준 이더라구요.
그런 사이트를 이용하는거 자체로 이미 증명되는거 아닌가요?
나는 아니다? 나는 눈팅만한다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ -
@답답한 흰씀바귀전 일베를 이용해보진 않았지만 눈팅하는 것 자체가 큰 문제라고 생각하진 않아요. 자기가 맘속에 그러한 가치관을 가지고 있는거랑 그걸 밖에서 표출하는거랑은 별개의 문제니까요. 그건 마치 옆에 예쁜 여자가 지나가면 성적으로 하룻밤 지내고 싶다는 생각을 하는것과(좀 비유가 거시기한가요?ㅎㅎ) 그걸 대놓고 저여자랑 하룻밤 지내고 싶다 말하는거랑의 차이라고 봐요.
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@글쓴이일베를 눈팅을 한다는건 그 사이트에서 오르내리는 주제에 대해서 거부감이 없다는거에요.
표출만 안하면 상관이없다라.. 전 제 주변사람이 그런 사상 가지고 있다고 생각하면 소름끼치는데요 -
@답답한 흰씀바귀그런면에서 마이피누 동물원도 다르지않은거같아요
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일베충이라는것자체가 일베하는사람들중에서 가장 나쁜편에속하는사람들 아닌지요
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@황홀한 광대싸리저는 일베하는 사람을 몽뚱그려 지칭하는게 일베충이라고 알고 있습니당
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오랜만에 들어왔더니 뭔 게시판마다 죄다 벌레냄새고
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중요한건 일베의 익명성때문에 누가누군지 구분을 못하는 상황에서 반사회적인 물의를 일으키니 욕을먹는듯요...
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@우수한 큰방가지똥오오..
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@우수한 큰방가지똥네네 . 그럼 욕먹을 짓 예를 들면 초등학교 교사가 로린이라고 했던가요? 그러한 행위를 한것은 욕을 먹어도 자기 입이 열개라도 부족한 상황이잖아요. 물론 이런것에 대해서라도 인터넷에서 욕을 하는게 옳은 것인가는 그에 대한 제 생각정리가 안되어있습니다. 근데 사회전반적으로나 마이피누 글들만 보더라도 일베하는거 자체만으로 일베충이라고 욕하는 사람들이 많으니까요. 이게 과연 옳은걸까라고 스스로 의문을 제기하게 되더라구요.
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?? 역사왜곡하고 반사회적인 행동을 하는 커뮤니티를 벌레에 빗대어 표현하는건 오히려 벌레에게 미안할 정도인거 아닌가요? 보통 일베하는 사람들의 논리가 커뮤니티 어차피 다 똑같다. 인데.... 그건 아닌것 같아요 커뮤니티마다 논란이 될만한 사건은 있었지만 법적으로 무언갈 잘못했다거나 범죄자들을 옹호한다거나 (댓글을 달아주고 추천버튼을 누른다든지) 역사왜곡을 하지는 않아서 일베에 대한 안좋은 인식이 더 굳혀진 거라고 생각해요. 네이버 블로그에서 파워블로거지들이나 공구하는 사람들이 사기죄 일으키는건 흔해도 여초 커뮤니티에선 상업화도 체계적으로 하거나 아예 안하고 오유나 뽐뿌나 등등 기타 사이트도 그냥그사이트 내에서 회원들끼리 논란이 있었지 (서로 싸운다든지 정치적인 의견으로 갈등을 빚는정도) 선을 넘은 적은 없었던것 같네요. 그냥 마이피누처럼 정치성향에 따라 댓글로 논쟁을 펼치거나 가끔 어그로? 나타나면 핫플레이스가 되는정도................ 일베는 오히려 서로를 옹호하고 감싸고... 거긴커뮤니티라고 하기에 체계도 이상한것같아요 추천 비추천도 아니고 민주화 산업화 이것도 이상하고 은어도 인터넷에서 대부분 사용되는 단어를 떠나서 여성을 성적으로 비하한다든가... 자작을 한다든가.. 최근에 여초 커뮤니티에서 일베충들이 자작글 올렸다가 일부러 욕먹고 그걸 고소했는데 자작한거 들켜서 역고소 당했다고 기사뜬거 봤거든요 그런거보면 그 커뮤니티는 괜히 욕먹는게 아니구나 싶었어요. 5.18 희생자분들 묘지에 가서 사죄하는 사진도 봤었는데 그럴거면서 그분들을 조롱하는 글을 쓴게 이해도 안가고요.
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그래서 안좋은 인식이 굳어진 이유도 충분하고, 일베를 한다는 것 자체만으로도 눈살이 찌푸려지는 이유도 충분한 것 같아요. 다들 처음엔 눈팅만 한다 그냥 들어가보는거다 라고 하면서 흡수된다고 들었거든요. 대부분의 사람들이 그 사이트 들어가면 5분 10분도 못버티고 나오는게 정상이래요. 무슨말인지도 모르겠고 너무 이해못할 말도 많이쓰고.. 보ㅃ이니 된장이니 부터 시작해서 홍어가 어쩌고 저쩌고; 그런 커뮤니티를 눈팅한다는 것 자체가 이미 그 사람이 어떤 사람인지 보여주는게 아닐까 싶네요.
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@힘좋은 상사화제 생각은 커뮤니티 자체가 반사회적 반인류적이라서 그 커뮤니티 자체를 싸잡아 욕하는건 충분히 가능하다고 봅니다. 하지만 일베를 하는 모든사람이 반사회적 반인류적이라고는 생각하지가 않아요. 어떠한 사회이든지 분명 예외는 있는 법이니까요. 음 제가 하고싶은말은 뭔가 일반화의 오류라고나 할까요? 일베라는 사이트 자체를 일반화해서 욕하는건 그 사이트가 이떄까지 보여준게 많으니 그렇다고 쳐도, 그걸 개인에게 까지 그대로 적용시킨다는건 일반화의 오류를 범하고 있는게 아닌가 싶어서요.
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@글쓴이그게 이상적인 생각이기는 하지만 개인이 모여서 그 큰 커뮤니티가 돌아가는거니까 그걸 감당할 수 있으니 그 커뮤니티를 하는거라고 생각해요 만약 정말 당당하면 대놓고 일베충이라고 떠들거나 부끄러워하지않고 드러내겠죠 요즘 교수님들이 수업 중에 가끔 일베하는 사람 있냐고. 기사 봤다고 손들라고하는데 아무도 안들더군요. 인원이거의 100명이었는데 ㅎㅎ 통계자료만 봐도 20대 남/녀가 가장 많이 하는 커뮤니티가 일베라고 떴어요.. 30대도 많다고 봤고... 여자만, 남자만 가입하는 카페도 많은데 그런 제한이 없는 일베에 인원수가 많다는건.. 무슨의미인지 말 안해도 아실거라 생각합니다. 그 사이트가 보여주는게 많으니까 그걸 하는 개인도 그럴거라고 당연히 추측할 수 밖에 없죠. 그리고 일베하는 사람들이 처음엔 숨겨도 말투같은거에 잘 드러내더라고요. 뭐하노 이런걸 쓰면서 ~나? 라고 써야하는것까지 전부 ~하노 로 쓰더라구요. 은연중에 그 커뮤니티만의 색을 자꾸 드러내니까 사람들이 싫어하는 것 같아요.
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@힘좋은 상사화태클거는것이 아니라 저는 일베가 20대 남녀가 가장 많이 이용하는 커뮤니티라는 통계가 궁금합니다.
아무리 생각해도 디시인사이드를 넘을수는 없을것같은데 밑의 뉴스에는 20대 남녀라고는 말이 없네요
그리고 저건 2013년 기사고 2014년이 되면서 일베저장소의 일명 '화력' 은 더 줄었다고 알고있습니다.
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=101&oid=024&aid=0000043150 -
@도도한 가는괴불주머니제가본건2013년도아니면2012년도꺼였구요 디시인사이드라는곳에서도 일베보기인가? 그 버튼 있다고들었어요 일베기원이 디시에서 시작된걸로알아요 갤러리마다특징도다르지만 영향을 무시할순 없겠죠
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일베에서 하는 말을 들어보면 저는 정상적인 사고로서는 저런말이 나올수없다라고 생각이 들었습니다. 그리고 사회적으로 그들을 엄청난 물의를 일으키고있는 사람이 맞고 신창원 이나 유영철 이사람은 육체적인 범죄를 저질렀다고 해서 욕을 먹어도 마땅하다고 하셨지만 일베를 하는 사람들은 말이나 이런걸로 사람을 매장시키지않나요@?인터넷에선 엄청난 사회적물의릉 일으키죠 실제 범죄릉 안저질렀다 뿐이지. 똑같다라고 생각이 드네요
전 일베충이라고 하는게 전혀 이상하지않은데요???
그리고 정상적으로도 보이지 않습니다
그리고 자기들이 떳떳 하면 왜 일베한다고 말을 못하냐는거죠.
일베사이트를 통틀어서 욕하는건 거기있는 사람들이 그사이트릉 만들어 나가는것이기에 당연히 이사람들이 욕먹는게 맞다고 보네요 -
@코피나는 박하예전엔 디씨한다고 말을 못했는데 디씨가 반사회적이라시 말 못하고다녔던건 아닌거 같아요
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아우디 누가 소환쩜
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http://mypnu.net/index.php?mid=noname&page=5&document_srl=5322769
아마 누가 일베충 심리분석같은거 해놓은거인 모양
일반적으로는 테러로 분류되는 행동을 하고
다른사람이 피해준것에 대해 항의를 했을때,
일베충이라고불리는 사람들이 오히려 그 항의에 대해서 불만을 가지는 것이 가능한 이유를 설명
그리고
“악플러는 사디스트ㆍ사이코패스”
http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=20140212001326&md=20140215004800_BK
===============================================================
위 내용을 보면
일반적으로 일베충이라 불리는 사람들의 가장큰 문제인
< 다룬사람에게 피해를 줌 ▷ 그사람이 반발 ▷ 내가 뮤슨잘못울했는데..라는게 진심우로 생각이가눙함. >
요부분의 원인이
사이코패스, 사디스트, 낮은 자존감
정도로보임.
낮은 자존감 -> 자신이 주목받고 싶어하고, 잘나보이고싶어함.
사디스트 -> 다른사람을 괴롭히는데 즐거움을 느낌
사이코패스 -> 다른사람의 고통에 공감을 할수없음.
1. 개인적인 차원에서 욕구 충족
===>> 다른사람을 괴롭힘 ==> 괴롭힌것으로 즐거워함 + 주목받음 ==>> 자신의 즐거움
==>> 다른사람의 항의 ==>> 내가 뭘잘못했는데
2. 단체적인 차원에서 욕구 충족
===>> 자신이 어딘가의 범주에 속한다고 "느낌" ==>> 그단체에 대한 정당하든 정당하지 않든 비판에대해 반발 및 공격 ==>> 자존감 충족, 사디스트 욕구 충족 ==>> 상대의 항의가 있겠지만, , 사이코패스이기에 일반적으로 느끼는 문제점은 느끼지 못함.
==============================================================
결국 일베하는 사람인게 문제가 아님.
저런 사람이 일베를 하는게 문제인거임. -
일베를 하나의 인격체?로 보느냐, 아니면 다양한 인격체들의 단순집합체로 보느냐의 차이인듯?
전자라면 일베 자체가 욕을 먹어 마땅하기때문에 일베를 하는 모든 사람들이 욕을 먹어도 싸다는 거고, 후자라면 일베를 하는 사람들 중에 욕먹을 짓을 하는 사람은 욕을 먹어 마땅하지만 그 중에도 착한? 그러니까 욕먹지 않아도 될 만한 사람이 있으니까 일베를 싸잡아 욕하는건 맞지 않다는 거고..?
문제는 누가 누군지 모른다는거?ㄷㄷ..나도모르겠넹 -
벌레들은 벌레라고 하는데 이유가 필요한가ㅎ
바퀴벌레를 사람들이 싫어하는게 자체로 혐오스럽고 또한 단점보고 싫어하지 다른 것 때문에 싫어합니까?ㅋ
일베는 그냥 이미 존재자체만으로 벌레취급입니다. -
그냥 신경안씀 일베를 해도 착한사람이 존재함 ㅇㅇ 눈팅하는애들중에 그런 애들이있는데 예전에 일베하는데 참 전교생이랑 다 교우관계좋고 착한애를 봐서 지가 지입으로 일베 본다그러고 애들도 아무신경안씀 일베로만 판단하지 않는데 그게 가식이고 거짓이라 할지라도 어떤증거도없는데 일베한다고 쓰레기는 에바인듯. 걍 개인적 생각
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