82년생 김지영(길지만 한번만 읽어주세요)

끔찍한 섬백리향2017.09.19 19:18조회 수 7563추천 수 45댓글 169

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우선 저는 남자임을 미리 밝히고 1000일을 바라보는 여자친구가 있고 집이는 어머니와 누나가 있는 입장이며 주변에 여성 권리 신장을 위해 활동하는 친구(페미니스트), 그리고 이에 반대하는 동성 친구들을 둔 입장에서 끄적여 보려 합니다.
게시판 성격상 맞지 않다고 느끼실 수 있다는 점을 알지만 한번 써볼게요.
우선 저희 누나 얘기부터 하면 저희 누나는 86년 생, 올해 우리나라 나이로 32살인데 지금까지 남자친구 한 번 사귀어보지 못했습니다. 낯선 남자를 보면 경계하고 꺼리기만 합니다. 남성을 보는 시각도 '모든 남성은 성욕을 풀기 위해 여자를 만난다.'라는 생각이 깊게 박혀있어요.
그도 그럴 것이 저희 누나는 제가 태어나기 전인 10살의 나이에 외사촌 오빠라는(저에게는 사촌 형이 되겠지요) 작자에게 성폭행 미수를 당했어요. 알게 모르게 들은 바에 의하면 당시 그 상황, 그 사촌이라는 작자가 누나의 옷을 벗기려는 순간에 누나와 동갑인 또 다른 사촌 형이 그 상황이 발생하고 있는 방의 문을 열고 소리치면서 다행이 저희 누나는 그 상황에서 피할 수 있었는데 당시만 해도 어른들은 가족간 불화를 생각해서인지 이 일을 문제 삼지 않았고 그 당시만 해도 나이 지긋한 어른 분들은 분위기 자체가 '여자가 지 처신이 그러니 그렇지.' 라든가 '그러게 왜 남자 애들하고 붙어다녀서는...'하는 분위기였다고 합니다. 비단 저희 집 뿐만이 아니라 당시만 해도 그러한 불미스런 일에 대해서 여성의 잘못으로 돌리는 경우가 많았다고 하더라구요.
그리고 2004년, 19살, 고등학교 3학년때의 저희 누나, 그 때는 제가 태어난 이후고 그 날은 저 또한 잊을수가 없습니다. 아테네 올림픽이 한창이었고 축구 한국vs파라과이의 경기가 늦은 새벽에 열리던 날이었지요. 여느 수험생들처럼 한창 식욕이 왕성했던 저희 누나는 늦은 밤까지 공부를 하기 위해 비상식량을 사루 오후 5시쯤 나가서 축구 전반전이 끝난 새벽에야 만신창이의 몸으로 돌아왔어요. 모든 가족들이 뜬 눈으로 밤을 지샜고(당시만 해도 핸드폰이 보편화되지는 않았어요.) 저는 누나가 어머니께 하는 겪은 일에 대해 들었어요.
당시 재건축 아파트가 있었고 어떤 남자가 물건을 들어달라 해서 따라갔는데 그 철거 아파트의 빈 집에 들어가 흉한 일을 당할뻔 했고 누나를 끌고 들어가서 그 남자가 해코지를 할 찰나에 누나는 그 남자에게 빌고 또 빌어서 남자의 경계가 느슨해진 사이에 뛰쳐 나왔다고 해요. 당시만 해도 역시 이러한 일이 알려지지 않는게 다반사였고 여성의 잘못으로 돌리곤 했구요. 요즘에야 그런 '누구 따라가지 마라.' 등의 교육을 잘 받아왔지만 당시만 해도 그런게 부족했었던것 같아요.
그렇게 저희 누나는 그 후로 낯선 남자면 누구를 막론하고 경계를 하고 꺼려하고 그래요.
네, 그래요. 모든 남자들이 다 그런건 아닐테지요. 저를 포함한 불특정 다수의 남성분들은 정상적일거라고 믿어요. 그래야만 하구요. 하지만 당장 가족중에 그러한 일을 닥친 경험이 있는 저의 입장에서 보면 여성의 치안이 남성보다 불안한건 맞다고 생각해요. 그러한 범죄의 피해자 가해자 비율만 봐도 바로 알 수 있잖아요.
그리고 누적되어 온 사회의 분위기 또한 문제가 있었던것도 사실이죠. 왜 저희 누나의 책임이고 저희 누나가 비난을 들어야 하는거였죠? 정작 파렴치한 짓을 저지른 남자들은 따로 있는데 왜 여자가 조신하지 못해서 그런 일을 당했다고들 해온건가요?
저는 저 책을 직접 읽지는 않았지만 블로그나 줄거리 등을 통해서 어느 정도는 접했어요. 직접 겪은 가족이 있는 입장에서 보면 책과 작가를 힐난할 수 없어요. 적어도 저에게는...
'남자는 다 ~하다.' '남자이기에~ 해야한다.' '여자는 다~ 하다.''여자이기에~ 해야한다.' 로 프레임이 씌워지는것 자체가 잘못되었다고 생각합니다. 여러분들도 결국은 아버지의 씨앗에서 어머니의 몸에서 태어났을테지요. 남성 여성이 존재하지 않았으면 여러분 또한 없을거구요.
그런 의미에서 보면 저러한 종류의 책은 사회가 그간 남성의 입장으로 다소간 편파적이었던 사회에 대한 고찰을 풀어내기 위해 나온 작품이 아닌가 싶습니다.
뻘글일지도 모르지만 이 긴 글 읽어주셔서 감사합니다.
여러분 각자의 입장이 있으실것이기에 저를 향한 비판이나 비난은 듣겠지만 그 외의 분을 향한 것은 삼가주세요. 부디 부탁드립니다.
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북문 번호따던 남자 (by 흔한 천남성) 마이러버 남자 나이 (by 방구쟁이 머위)

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  • @명랑한 멍석딸기
    그렇죠. 보통 인종차별주의자들이 그런 얘길 많이하더라고요. 내가 그렇다고 해서 저 사람들한테 칼빵 놓는 것도 아니고 저 사람들 범죄 저지를 가능성이 높으니까 내가 좀 꺼려하겠다는데 뭐가 잘못이냐? 그래서 난 흑인들을 이웃으로 삼고 싶지 않다, 이슬람인들을 내 이웃으로 삼고 싶지않다 이러는 거죠.
  • @피로한 만수국
    님...이게 약자혐오라구요?ㅋㅋㅋ
    자기방어에요 약자혐오가 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    **이는 이럴확률이 높으니까 못그러게 족쳐버리자 이게 약자혐오구요 ㅠㅠ
  • @명랑한 멍석딸기
    역시 어쩜 그렇게 인종차별 논리랑 비슷한지 모르겠어요. 미국에 사는 인종차별주의자들이 전부 KKK단 회원들도 아닐텐데.
  • @피로한 만수국

    저는 단지 특정집단을 '조심'하는것만으로 차별주의자라고 부를수 없다고 생각해서요
    아니면 그걸 누군가가 차별이라고 정의하던가요?
    저는 해코지하거나 부당한 대우를 받게하는게 차별주의라고 생각합니다

    온몸에 문신많은사람 보고 지레 피하게 됐다고해서
    제가 그사람 차별했다고 비난할수 없잖아요

  • @명랑한 멍석딸기

    저도 당연히 바깥에 나가서 이 사람을 아주 선량하고 믿을만한 사람 취급하라고 얘기하란 게 아니에요. 원래 안면도 모르는 다른 사람을 못 믿고 의심하고 경계하는 건 너무 당연한 일이기도 하고요. 당연히 문신 많은 사람 앞에서 재롱 부리고 까불고 다니는 게 더 이상한 일이겠죠.

    근데 그게 아니고 집에 들어가서 남자는 잠재적 범죄자 아니야? 흑인들 범죄 많이 저지르잖아? 이슬람 사람들은 전부 테러리스트네? 역시 못 배워 쳐먹은 것들이 범죄를 저질러. 이런 식으로 얘기 하고 떠드는 게 밖에 나가서 다른 사람들 조심하는 거랑 대체 무슨 상관인지 모르겠네요. 예를 들어서 바깥에서 교통사고 당할까봐 집 안에서 인터넷에서 광폭 운전자들 욕한다거나, 밖에 잠재적 광폭 운전자들이 많다고 아무리 떠들어 봐야 그 행동 자체가 교통사고를 막기 위해 조심하는 건 아니잖아요.

     

    오히려 그런 식으로 자꾸 말만 하는 건 그냥 편견을 강화시키고 나중에는 실제적 차별까지 이어지는 단초라고 봐요. 인종차별 하던 사람들이 전부 다른 인종은 박멸해야 한다고 믿어서 그런 건 아니잖아요. 사소한 편견이 쌓이다보면 차별이 되고, 그러니까 그런 편견 쌓이는 걸 경계해야 하는 거죠.

  • @피로한 만수국
    그래서 조심하면 안되는거에요?
    특정집단을 그저 '조심'하면 차별주의자라는거에요???????????;;;;;;
    남자는 잠재적범죄자니까 조심해야지... 라고 생각하는게 남자들한테 부당한 차별을 하는건가요?ㅠㅠ
    으슥한 밤거리에 걷다가 남자들 무리 보여서 피해서 가면 그게 차별이에요?????
    제가 그사람들한테 피해준것도 아니고 '혹시나'를 대비한 '조심' 인데요?;;;
  • @명랑한 멍석딸기
    말 못알아들으세요?
  • @피로한 만수국
    님이 편견가지면 차별주의자라며요;;
  • @명랑한 멍석딸기
    교묘하게 말 바꾸시네.
  • @피로한 만수국
    편견이 차별로 이어지게 못하도록 해야죠 ㅋㅋ
    님도 편견없다고 말 할수 있어요? 사람이라면 편견이 있어요
    편견에따라 부당하게 대우하면 그게 잘못인거지
    편견이 차별로 이어질 가능성이 있다고 해서 편견자체를 부정하는거는 말이안된다고 생각해요
  • @명랑한 멍석딸기
    네. 저도 당연히 편견 있습니다. 근데 편견이 어쩔 수 엇는 거랑 내 편견이 옳으니까 잠재적 범죄자가 맞다고 얘기하는 건 다른 건데요; 편견은 어디까지나 편견으로 남아야죠.
  • @피로한 만수국
    저는 남자를 잠재적 범죄자라고 생각합니다~~~~
    아닐수도있구요~~~ 근데 저는 그렇게 생각합니다!! ^^

    됐나요?
  • @명랑한 멍석딸기
    근데요
  • @피로한 만수국
    님이

    남자는 잠재적 범죄자다 -> 잘못됨
    남자는 잠재적 범죄자다(라는 개인적 생각을 가지고있다) -> 어쩔수 없는 편견이니 괜춘

    이렇게 말한거아님?
    그래서 수정해드렸자나요ㅎ이제 맨족 하시나염?
  • @명랑한 멍석딸기
    그럼 왠만하면 그걸 일기장에 쓰시면 좋겠단 식으로도 말을 했는데 그건 못알아들으셨나 보네요.
  • @피로한 만수국
    일단 애초에 제가 적은말은
    남자는 잠재적 범죄자야! 를 주장하는게 아니라 (님 ㅈㄴ길게 말하다 보니까 제 개인적 편견까지 나오게 되었네요; 불편하셨음 ㅈㅅㅈㅅ)
    일부남자는 잠재적 범죄자라고 하면 ㅂㄷ거리는데 또한편으론 성범죄 사건 피해여성에게 행실조심하라고 한다(누누히 말했지만 본문과 관련된 부분) 모순이당 ㅠ
    이거였는데여; 이것도 일기장에 적을까요? 님 마이피누대통령이심?;
  • @명랑한 멍석딸기
    갑자기 다시 근원적인 문제로 돌아가서 지금 왜 키배 뜨고 있냐고 물어보시면 딱히 할 말이 없고요;

    '조심하는 것'과 '잠재적 범죄자'라고 떠들어 대는건 전혀 다른 문제란 얘길 했을 뿐이에요. 특히 그렇게 떠들어대는 행위가 불필요한 편견을 조장하고 나중엔 차별로 이어진다는 거고.
  • @피로한 만수국

    아 예.. 제가 뭐 굳이 그걸 평소에 말하고 다니지는 않는데요
    말이 길어지다보니 제 본심이 튀어나와버려서 ㅈㅅ합니다~

    저는 그저 '일부' 남성들에게 잠재적 범죄자 취급 싫으면 여자 행실탓 하지말라고 얘기하고싶었던 거에요 아니면 잠재적 범죄자 취급을 받아들이고 행실탓을 하던지
    제~발 하나만 하길 바라는 염원일 뿐입니다 이상입니다 (!!!!님한테 하는말 아님!!!!!!)

  • @명랑한 멍석딸기

    아무리 봐도 그 일부 남성은 보이지도 않고, 설령 그런 말을 한 사람이 있더라도 밤에 조심하란 얘기가 남자가 잠재적 범죄자라는 얘길 함축하지도 않는다는 게 여태까지 제 주장이었습니다. 물론 키배 오래하기도 했고, 저도 피곤하니까 그 얘긴 범죄를 저지른 놈은 아무 잘못이 없고, 모든 건 조심하지 않은 여성들 '책임'이다 라고 하는 일부(?) 남성에게 하는 말이라면 수긍하겠습니다.

  • @피로한 만수국
    아니요 ㅎㅎ 그 일부 남성들은 그렇게말안하죠
    "남자가 잘못안했다는게 아니라.. 여자도 조심했으면 그런일 안당했을거란 소리지~~"
    라고 함 ㅋㅋㅎㅎ
    이런 분 못보셨다면.. 님주위는 클린한가봐요 제 주위는 안그래서요 ~그럼 이만!
  • @명랑한 멍석딸기
    그럼 저는 '잠재적 가해자'란 얘기에 너무 과도하게 집중해서 님은 '범죄 당한 건 여자한테 책임 있다' 란 말에 과도하게 집중해서 오해가 생긴 걸로 정리 합시다. 당연히 해답은 그 사이에 있는 거고, 거기에 대해서는 둘 모두 동의가 이루어졌다고 봐요.
  • @피로한 만수국
  • @피로한 만수국
    저는 님한테 여성이 저급 노동자 비율이높다는 것을 증명해달라고 했지
    임금격차의 요인분석에 남녀 생산성차이가 전제된다는걸 알려달라고한적이 없어요
  • @명랑한 멍석딸기

    애초에 그런 데이터를 통해서 님한테 왜 단순히 통계적 차이만 가지고 누구는 이렇네 저렇네 지 멋대로 규정할 수 없다는 걸 보여드리려고 한 건데 님한테 되게 많은 걸 바랐나 보네요. 그냥 데이터만 잘 설명돼 있길래 저거를 가져다 쓴 거고 해당 관련 논문들 찾아보시면 이에 대한 답도 잘 적혀 있을 겁니다.

    그냥 단적으로 직관적으로는 성별 간 산업구조의 차이와 거기에서 나타나는 생산성 수준의 차이에 대해서 검색해보시면 나오실 겁니다^^;

    물론 당연히 제가 말하려는 건 여자들 일 못하니 임금 차별해야 한단 얘기가 아니라는 건 좀 제발 알아주시고.

     

    애초에 여성이 '저급 노동자다' 라는 얘기에 뚜겅 열리셔서 그럼 노동생산성이란 건 뭔데, 그거 자체가 말이 되느냐 어쩌냐 이렇게 따지시는 잣대를 다른 데에다가 똑같이 대주세요. 왜 내가 저급 노동자냐 어쩌고 저쩌고 발광하시기 전에 말이죠.

  • @피로한 만수국
    네. 님이 보여준건 제가 보여달라고 요구했던게 아니니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋ!

    물론 님이 말하는게 임금차별이옳단 소리가 아닌건 저도 압니다
    님의 '미러링 방법'이 틀렸다고 지적한겁니다;;

    남성이 '범죄자 확률이 높다' 를 정의하는것과
    여성이 '저급 노동자일 확률이 높다' 를 정의하는것이 뭐가 더 어려워 보이는가요 ㅎㅎ
    전자는 그냥 범죄율만 따지면 되는거구요
    후자는 보시다시피 이렇게저렇게 따질게 많은걸 어떡해요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
  • @명랑한 멍석딸기
    이렇게 따질 방법이 많아서 결국 그거 따지다보면 님도 스스로 본인 논리가 어떻게 잘못되가는지 스스로 보실 테니까요.
  • @명랑한 멍석딸기

    물론 여기서 생산성 지표를 어찌 구하니 마느니 하는 건 좀 복잡한 얘기고, 실제로 임금 격차 자체에 학력이라던가, 산업별, 기업별 창출되는 부가가치의 차이라던가 여러가지가 반영돼 있다고 보시면 됩니다. 그냥 그런 지표 자체가 단순히 남녀 임금의 차이 그 자체만으로 반영되는 그런 단순한 지표가 아니라는 것만 아시면 되요.

     

    예를 들면 여성이 주로 근무하거나 선호하는 사업체랑, 남성이 주로 근무하는 사업체나 직군 기타 등등에 있어서 차이가 있고, 이런 것들을 적정히 고려한 셈이지요.

     

    여튼 이거 가지고 길게 논쟁해봤자 여기에선 무의미한 일이고, 실제로 주류 연구에서 남녀의 임금격차중 대략 4~50퍼센트 정도는 생산성 격차에서 기인한다고 바라보고 있다는 것만 아시면 되겠습니다.

  • @명랑한 멍석딸기
    "저 본문에서 말하는 생산성이란 업무효율성을 말하는것이 아니라 그저 임금 프리미엄을 말한다는 사실이요"

    이게 아니란 말이에요;

    애초에 노동생산성이라는 지표가 따로 있습니다. 그걸 구하는 공식이 좀 따로 있는데 실제로 남녀 간에 나타나는 생산성의 격차가 어느정도는 존재한다는 건 엄연한 사실이에요. 왜냐하면 공사장이라던가, 노가다판에서 여자들이 남자보다 더 잘할 수 없는 건 사실이잖아요. 대부분의 3D업종에는 여성보다야 남성이 많고, 특히 한국은 산업구조 자체가 그런 쪽으로 나타나서 여성이 체력적으로 좀 따라가기 어려운 부분에 이미 남성들이 많을 수 밖에 없어요.

    그걸 고려 했을때 남녀간 임금 격차를 분석해볼 때, 생산성의 차이라던가, 근속년수 차이라던가, 그 차이가 완전히 설명되면 남녀 임금격차는 완전히 정당한거지만, 그 중에 해명하지 못한 부분이 있으면 그건 순수하게 남성이라는 입장에서 받는 성차별적 프리미엄이라고 간주할 수 있다는 식의 결론이에요. 물론 그조차도 아직 다른 방식으로 해명될 가능성은 없는 건 아니지만, 일단 그런 식으로 계산해본 결과, 같은 생산성 수준에서는 순수하게 임금격차의 16퍼센트 정도만이 남성이라는 이유로 임금을 더 많이 받는 이유라는 거에요. 근속년수의 차이라던가, 생산성의 차이는 기업에서 임금 차별을 할 합리적인 요인이니까 그거까진 성차별적 임금격차로 볼 수 없다는 거고요.
  • @피로한 만수국
    그럼 노동생산성이라는 지표를 가져오셨어야죠 애초에 ㅋㅋ
    저 본문에는 그 노동생산성 차이가 난다는 사실을 말해주는 근거는 없잖아요
    그 노동생산성 차이가 임금격차 이유의 50%나 차지하는게 정당한지도 다 따져봐야 할 일이고요
    그리고 님이 노동생산성이 낮다고 말하는 3D업종에서는 힘의 차이가 나서 그럴수 있다 해도
    그 외의 업종에서는 그렇게 말할수 없는 부분인데 그걸 모든여성이 잠재적으로 노동생산성이 낮다고 말해버리는건 어거지죠 ㅋㅋ
  • @명랑한 멍석딸기
    통계적으로 이런 저런 차이가 난다 = 남성은 잠재적 범죄자다/ 그러니까 남자인 너새끼가 알아서 반성해! 라는 식으로 무리한 논리적 비약을 하신 건 님이에요; 제가 아니라. 전 그런 통계를 해석할 때는 단지 그런 차이로 그런 식의 괴이한 차별을 정당화해서는 안된다는 사례로 그걸 보여드린 거고요.
  • @피로한 만수국
    남성은 잠재적 범죄자다 =맞음
    그러니까 반성해 = 아님
    ㅇㅋ?
    제가 언제 반성하라고했음?
  • @명랑한 멍석딸기
    그리고 여윽시 망상 속에서 여자는 행실 조심하라 하면서 남자는 잠재적 가해자가 아니라고 동시에 말하는 가상 인물을 만들어서 욕하시길래 저도 똑같이 가상 인물을 상대로 말씀드린 거라고 생각해주시길 ^^
  • @피로한 만수국
    A. 남자한테 잠재적 가해자라고 하면 "대부분" 부들부들거림(like you)
    B. 성범죄 관련 기사라도 뜨면 여자행실이 어쩌니 꽃뱀이니 하는 남자들 꼭 있음
    둘의 교집합 생각하시면 되겠어요 ~^.^ A가 거진 전체집합이니 B=A N B 겠네염 ㅎㅎ

    그리고 전 댓글 시작부터 '일부' 라고 했기때문에 님이 저 교집합이 아니라면 부들거릴 이유는 없는걸로 판단됩니다 ^^
  • @명랑한 멍석딸기
    저도 그냥 님 발언하니까 갑자기 그런 말하는 '대부분'의 여성분들이 생각나서 말씀드린 거 뿐인데요 ^^;

    님도 그런 말하는 당사자가 아니면 굳이 부들거리실 이유는 없다고 생각합니다.
  • @피로한 만수국
    넹~? 애초에 당사자라도 부들거릴 이유가 없는데요?풉풉
  • @명랑한 멍석딸기
    근데 왜 그렇게 부들거리세용 ㅠㅠ
  • @피로한 만수국
    일부에 포함되지도 않으면 지나치면 될걸 ㅂㄷㅂㄷ거리면서 먼저 댓글단건 님입니다 ~ 제가 님한테 말건거 아닌데 왜 굳이 답글까지 달면서 부들거려요?ㅎㅎ
  • @명랑한 멍석딸기
    전 그냥 보통 잠재적 가해자 할 때 그런 얘기를 하는 여성분들이 '꼭' 있길래 갑자기 생각이 나서 댓글 달아 드린 거라고 했잖아요 ㅠㅠ
  • @피로한 만수국
    갑자기 생각나는걸 왜 저한테 말해요 님컴퓨터 메모장에나 쓰세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • @명랑한 멍석딸기
    님도 갑자기 아무도 그런 얘기 안하는데 글 쓰셔서 저도 그래도 되는 줄 알았네요 ㅠㅠ
  • @피로한 만수국
    " '여자가 지 처신이 그러니 그렇지.' 라든가 '그러게 왜 남자 애들하고 붙어다녀서는...'하는 분위기였다고 합니다."

    이 글 본문속에 있는 내용이에요;; 관련된내용맞는데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
  • @명랑한 멍석딸기

    그 사람들이 언제 잠재적 가해자를 말씀하셨냐는 ㅠㅠ 아무래도 제 말을 이해 못하시나 보네요.

  • @피로한 만수국
    님 ;;;;ㅠ?
    여자한테 처신 못했다고 하는말이 남자를 잠재적 가해자 취급 하라는 의미인거라고요;;; 글쓴이가 사용한 단어만 재조합해서 제가 써야되는 이유라도..?
  • @명랑한 멍석딸기
    님 ;;;;ㅠ?

    제가 말한 건 대체 그 말 하면서 잠재적 가해자가 억울하다고 말하는 가상인물이 대체 어딨냐고 물은 거잖아요;;;;

    님 혼자 소설써서 잠재적 가해자타령을 꺼냈으면서 제가 그게 허수아비 공격이란 걸 지적하면 안되는 이유라도..?
  • @피로한 만수국
    그건 제가 아까 설명했는데요 A N B 라구요 ㅎㅎ

    그리구 님한테 공격하는거 아니라니까요??;; '일부' 남성한테 공격한건데 왜 그분들 변호를 해주세요 변호사세요???
  • @명랑한 멍석딸기
    그건 제가 자꾸 말했는데요;; 그러면 저도 A N B로 꼭 그런 말 하는 여성분들이 있어서 지적을 해본 거라고;;

    님도 설마 그런 분들을 변호하기 위해서 제 입을 다물게 하시려는 건 아니죠? 님은 그냥 가상 인물을 멋대로 창조해서 욕하는 건 당연하다고 믿으시면서?
  • @피로한 만수국

    꼭 "그런말" 하는 여성분 저 맞다구요 ; 누가아니래요? 그리고 전 "그런말" 이 틀렸다고 생각하지않아요;;;
    제가 뭔 변호를 해요 제가 한소리를 제가 변호함? 변호사 선임안하고 제가 스스로 변호한거임?풉풉

  • @명랑한 멍석딸기

    아 그래서 부들부들 거리시는 구나 ㅠㅠ 그럼 제가 님한테 한 말이 맞는데 왜 자꾸 저보고 허수아비 공격한다고 뭐라 하시는지 ㅠㅠㅠ 결국 님이 잠재적 가해자라고 남자들보고 반성하라고 하시는 게 맞다고 말씀하시면서 여태까지 말을 자꾸 돌리시던 ㅠㅠ

  • @피로한 만수국
    잠재적 가해자라고 반성하라는 소리를 맞다고 한게 아니라요 님아;;
    '일부' 남자들이 잠재적 가해자소리 듣는건 빼액거리면서 여자 처신잘하라고 하는걸 반성해야 된다는 소리에요
    님이 이해 잘못해놓고 말 돌린다고하니까 어이없네요
  • @명랑한 멍석딸기
    아니 "일부" 그런 말 한 사람이 여기 없다니까요 ㅠㅠ

    저도 그런 식으로 따지면 "일부" "대다수" 그런 말 하는 여성분들에게 하는 말인데 그렇게 따지면 왜 님은 되고 저는 안되냐고요 ㅠㅠ
  • @피로한 만수국
    '일부'가 저 본문속에 있어보여서요 ^^ 저는 본문과 관련된 댓글을 작성하였을 뿐입니다만
    제가 님한테 한말도 아니잖아요 ;; 이 글이 님이 쓰신글도 아닌데 ㅜㅜ
    대다수 여성분에게 하는말은 저한테 하지말고 새로 글을 쓰시길!^^ 왜 엄한사람 건드림 님은 '일부'남성도 아니면서
  • @명랑한 멍석딸기
    그래서 본문에 잠재적 가해자 얘기가 부당하다고 말하면서, 여성은 스스로 몸 조심 해야 한다고 말한 게 나타난다고요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • @피로한 만수국
    대부분의 남자들이 잠재적 가해자 얘기에 부들거리기에
    여성은 스스로 몸 조심해야된다고 말하는 사람들중에도 대부분 잠재적 가해자 소리에 부들댈거라는 얘기입니다~
    제가 남자들 일반화한것도 아니고 '일부' 라고 분명히 말했는데 어쩌라는거죠 에휴
  • @명랑한 멍석딸기
    ???? 그럼 그런 얘기 하시는 분 있으면 그런 분들한테 가서 얘기하세요.

    본문에 그런 사람이 있는 것도 아니고 여기 댓글에 그런 것도 별로 못 본 것 같은데

    결국 여기에서 허수아비 공격 하셨다는 건데 그럼 저도 보통 그런 말 하는 분들이 대부분이길래 님댓글 남겼다고 하면 되겠네요.
  • @피로한 만수국
    님이말하는 "그런 말" 하는 분들이 뭔데요 대체 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    "남자는 잠재적 범죄자니까 반성해라" 이거라면
    저는 그런말 한적도 없고 아니니까 좀 지나가주세요 ^^
  • @피로한 만수국
    제가 그런 분들한테 직접 가서 얘기하든 관련된 본문에서 얘기하든 제 자유구요
    기분나쁘더라도 글쓴님이 기분나빠야지 왜 님이 지나가다가 부들거리는지 모르겠네요
  • @명랑한 멍석딸기
    ????????
  • @피로한 만수국
    할말 없는걸로 알겠습니다 지나가시면됩니다^^
  • @명랑한 멍석딸기

    아무래도 좀 돌려 말하니 말귀를 못알아들으시는 것 같은데;

    님한테 처음 말한 건 님 논리가 애초에 성립 하지 않는다고 말한 거고, 좀 허수아비 공격을 할 거면 님 일기장에 적으시란 말이었습니다. 뭘 자꾸 대부분이니 일부니 말 같지 않은 말 써가면서 뭐라 합니까.

  • @피로한 만수국

    제 논리가 성립하는 이유에대해 위에서 쭉 ~ 설명했습니다~
    남성이 잠재적 범재자 맞다고요
    그리고 님이 그럼 여성은 잠재적 저급 노동자냐고 한 부분은
    여성이 비율적으로 저급노동자라는 말의 팩트가 부실해서 성립하지 않는다고 말했구요~
    님이 준 파일에서 남녀 생산성차이는 업무효율을 말하는게 아니라 임금 프리미엄을 의미하는 수치였으니까요

    그리고 다시한번 말하지만
    핵 관련된 글에
    김정은뒤지라고 댓글다는게 잘못되지않았듯이
    저는 본문과 관련된 댓글을 달았을뿐이고 님은 김정은이 아니니 신경끄시면됩니다!

  • @명랑한 멍석딸기
    위에서 성립하지 않는다고 쭈욱 말씀드렸습니다. 해당 언급하신 부분에 대해서도 전부 답변 드렸는데 대답 안하셨고 애초에 별 관계 도 없는 헛소리를 한 거에 대해서 제가 지적한 건 제 마음입니다.
  • @피로한 만수국

    그러니까 님이 말하는 성립하지 않는이유와
    제가 말하는 성립하지않는 이유가 다르다구요

    저는 님이 가져온 자료의 팩트가 부실하니 님말이 성립안한다고 얘기한것이고
    님은 잠재적 ***로 몰아가는거 자체가 논리적으로 말이 안된다 라고 얘기한거잖아요 ㅋㅋ

    님이 가져온 자료의 팩트가 확실하면 저는 잠재적 ***를 인정하겠다니까요?

  • @명랑한 멍석딸기
    뭘 자꾸 팩트 타령하세요. 어설프게 남자가 범죄 많이 저지른다 = 남자는 잠재적 범죄자 같은 같잖은 개소리가 말이 안된다는 건데. 그래서 그런 식으로 악용해서 여성이 생산성 떨어진다라는 논리는 그럼 님이 저급 노동자라는 얘기와 같느냐고 말씀 드린 거고요.

    그럼 여성이 생산성 떨어지는 게 맞으면 님이 잠재적 저급 노동자인 거 인정이라도 하시려고요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • @피로한 만수국
    네 "3D직종에서는"라는 사족을 붙이면 잠재적 저급 노동자 맞습니다 인정해드림ㅎㅎ
    그런데 남자는 어떤직종이든 어떤연령대든 어떤나라사람이든.. 범죄많이 저지르는건 팩트니까 남자는 사족붙일필요없이 잠재적 범죄자마즘ㅎㅎ
  • @명랑한 멍석딸기

    넵. 못배워쳐먹어서 3d 업종이나 저부가가치 산업에 종사하는 다른 여성들은 전부 저급 노동자이고, 나는 그것과 무관한 우월한 존재이기 때문에 나는 저급 노동자가 아니시라는 결론이군요. 잘 알아들었습니다.

  • @피로한 만수국
    마음대로 비약하기 오지시네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • @명랑한 멍석딸기
    애초에 말 같지도 않은 두 문장을 연결시킨 거에다가 정작 여기에서 아무도 그런 말 한 적 없다니까 왜 나보고 부들거리냐고 해놓고 무슨 논리가 성립해요 ㅋㅋㅋㅋ
  • @명랑한 멍석딸기
    아니 시발 애초에 그런 통계적 논리로 따지면 모두가 성립한다는 말이 무슨 뜻인지 말을 못알아 먹으세요?
  • 1. 부모님의 문제입니다.
    2. 정신과 치료를 받아야합니다.
    2-1. 누나분께서는 자기 성욕을 인정하지 못하는 상태입니다. 성욕 자체를 남성의 것이며 폭력이라고 생각하고 있습니다.
    3. 당한 일은 되돌릴 수 없습니다. 적극적으로 대처하지 못한다면 최소한 자신은 살아남기 위해 노력해야합니다.
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