씁쓸.....
여성부가 이정도 통계면 현실은 ....
말만 반반 이러지맙시다
여성부가 이정도 통계면 현실은 ....
말만 반반 이러지맙시다
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저게 현실이죠.
대한민국 여자들 말로만 "난 저런 여자 아니야" 하지만 속으론 내심 저러길 바라고 있고..
난 진짜 개념있는 여자 만났으면 좋겠다... -
이런 현실에 꼭.. 굳이 결혼을 해야하나 싶고도 한데
비용은 둘째 치더라도 우리나라 이혼율도 어마어마하니 ㄷㄷㄷㄷㄷ -
나이20대중반 넘어가면 현실을 아니까요 ㅎㅎ
너도나도 사회흐름에 편승하게 됩니다.
친척누구누구는 아파트 한채 받았더라.. 누구누구 친구는 차도 해오고 하더라 등등
우리네 비교문화도 한몫하구요
안그런 사람도 드문드문 있지만 일부일 뿐이겠죠...
당장 안그럴것 같던 여자동기들이 하는것을 봤을때
... 다 그렇고그렇게 되는가 싶네요.
반대로 남자들도 찾아보면 이러한 사회조류에 편승하는 나쁜 세태들이 있겠죠...
욕한다고 해결될일은 아닌듯 단지 그릇된 시대상일뿐.
옛 고구려시대에는 남자가 예물을 해오면 자기딸을 파는것 같이 느껴 아주 간소했다고 하는데... -
@귀여운 수련역시 두 고려는 멋진 국가인듯
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여자 0원 0.8퍼센트ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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@잘생긴 팥배나무저라 이쁜가봄ㅇㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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@잘생긴 팥배나무망했어요
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저는 돈 벌어서 남편 먹여살릴 거예요~~!!
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@난쟁이 램스이어제가 ...아닙니다ㅋㅋㅋ
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근데 이거 현 통계도 문제지만 20년 전인가 30년전이랑 비교한거 있는데 그때가 대박임 ㅋㅋㅋ 그때랑 지금이랑 비율차이 쩝니다 ㄷㄷ
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반반 내겠다, 다 방어기제일 뿐입니다~
익명으로 통계내니까 바로 답나오네요 ㅋㅋ
0원에 0.8%는 뭔지
저런식으로 따지면 12배 열심히 해야죠 여자가 -
비추가 있네요 ㅋㅋ 여자분 비판 댓글은 안보이고
여성혐오 생길꺼 같아요 괜히 -
결혼비용문제나 집안일문제나...남녀 각자한테 불공평한게 많아 씁쓸하긴한데...여기다 이렇게 올리면 또 남녀분란조장밖에 더 안되죠...에휴 그냥 저런 사람 안만나길 사람가려사귈수밖에요
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@슬픈 라벤더사실이 분란이라고 자꾸 회피성 같아보이네요 남녀평등 평등 집안일 평등 외치면서 저게 현실인데
분란일으키는건 없는 사실을 확대 재생산하는거고 이건 있는 사실 그대로를 말하는거에요
더군다나 통계가 여성부임을 감안하면 현실은 더 할것이라고 조심스러운 추측을 해봅니다
남녀 평등사회가 올바른 사회방향이라면 남자도 집안일 여자도 비용 반반
그길로 가야죠 이게 어찌 분란조장이라고 매도 하시나요 -
@글쓴이집안일도 평등 외치지만 현실적인 통계로 보면 완전불평등이잖나요... 저도 혼수비용문제 고쳐져야하는거 당연히 동의하고 요즘 남녀 행태악습 다 고쳐졌으면 하죠...근데 요즘 남녀 모두 이상한사람 넘 많은데 마이피누엔 희안하게 대한민국여자 어떻다어떻다 이런글이 되게 많이 올라와서 이런글 볼때마다 예민해지네요.. 일반화가 아니라 대한민국여자 다저렇다고...안그런데도 말이죠
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저는 여자지만 저런거 진짜 안좋다봐요..나도 돈 잘 버는데 왜 남편만 돈내야하냐는 생각을 갖고있어서요ㅋㅋ서로 돈 잘버는 사람이 조금 더 내는게 상식이지 않을까 싶네요..그거때매 미래남편이랑 연봉 누가 더 많은지 내기할듯...
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@육중한 개머루그런 마인드 꼭 계속 지켜주세요 님같은 사고라면 집안일 반반이 뭐가 대수겠나요 가부장남자이지 않는이상 고맙다고 더할듯
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@글쓴이그러게요 제가 남편보다 돈 많이벌면 알아서 남자가 집안일 좀 도와주겠죠??제가 집안일 하는걸 싫어해서..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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얼마전에 상위 5%의 남녀 결혼 비용인가 통계 있었는데, 남녀 비용이 비슷하더군요(1억5천씩이던가).
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@초조한 마디풀상위집은 집안끼리의 결혼? 성격이 있으니까 그렇겠죠. 거래의 성격도 일반인들 결혼에 비하면 매우 강하구요
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가족될 사람끼리 니돈 내돈하는게 우스운 일인거 같습니다. 어짜피 결혼하면 같은 가족의 돈인데 왜 여자들은 은연중에 남자가 많은 돈을 부담하길 바라는것일까요.......남자들또한 이러한 사회풍조를 만드는데 한몫했다고해도 할말이 많은게, 안그러면 여자들이 늘 하는말은 '사랑한다면서 이정도도 못해줘?'잖습니까ㅡ,.ㅡ;;남자가 뭐라고 말하든 여자에겐 다 변명이고 핑계거리라면서 치부될뿐이라 결국 결론은 남자가 많은 돈을 부담하게된다는 것인데................
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그리고 통계 잘 보시면, 남자 결혼비용의 대부분은 주택구입또는 전세비용입니다. 이건 결혼 후에도, 이혼시에도 온전한 남자 재산이니 비용이라고하기엔 좀 애매하지요.
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@초조한 마디풀이혼시에 온전한 남자재산이 안되니 문제..ㅋㅋ
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@끌려다니는 미나리아재비돼요 ㅋㅋㅋ
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집은 거의 대출 내서 살텐데 대출은 어차피 둘이 같이 갚는거 아닌가요? 대출 안내고 사는 사람이 얼마나 될까요?
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@어리석은 야콘대출 생각하기 이전에 이미 남자가 많이 내는건 어떻게 생각하시는지 ㅋㅋㅋ같이 사는거니까 그정도는 감안해야죠 그 집에서 안살꺼면 안갚아도 되는거구요
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@건방진 풀협죽도대출을 내니까 남자가 많이 내는거죠ㅋㅋㅋㅋ남자가내는돈에 대출받은거포함이라구요ㅋㅋ
그리고 누가 안갚는다나요? 비약 쩌시네요ㅋㅋ
제 생각엔 같이 갚은 대출부분빼면 비슷할거같은데요 -
@어리석은 야콘무슨 이런 초딩같은 발상인가요? 어디서 멋대로 남자가 결혼비용 집사는데 대출했다는 해괴망쯕한 상상하나요
새내기에요 이렇게 말같지도 않는 ㅋㅋ 할말이 없네요
생각이 없다는 느낌이네요
대학생맞아요? ㅋ 결혼할때 주택담보대출도 안니고
어느 은행이 직장이 있다해도 오천만원이상 대출을 해줍니까
할말이 없네요 -
@글쓴이그럼 요즘 일억이 넘는 집값을 일시불로 다들 사시나봐요? 그건 말이 되나요? 25살에 취직해서 10년뒤에 결혼한다고 할때 10년동안 1억 넘게 모아지시나보네요? 이것도 말이 안되기는 마찬가지네요
은행에서 주택가격 80퍼센트까지 대출해줍니다. 물론 담보잡구요. 저희 사촌언니 얘기에요. 그쪽이야말로 뭘 모르시네요^^ -
@어리석은 야콘ㅋㅋ 무식한게 티나는게 집이 일억으로 살수있나보죠 전세도 최소 못해도 일억 이상일판에 부산에서 대출로 집을 매꾸나보죠
대출말고 나머지 이 삼천이면 되나보죠 대출 로 모자란게
이삼천이면 되나보죠 ㅋㅋ 부산 최소 전세도 일억입니다
대출 팔천이다쳐도 한달에 이자 얼만줄아세요? 삼십 ~삼십오만이에요 이자만 원금 안값고 ㅋㄱㅋ 시중은행 금리로요
그리고 결혼은 집안간의 결혼이지 결혼당사자가 내나요?
남자집안에서 내는거지
취직한지 몇년 안됬는데 그돈이 어디서 나옴?
더 웃긴건 자기 혼자서 과대망상으로 남자비용에 대출이 포함됬다고 비약함 ㅋㅋ -
@글쓴이그러니까 최소 일억이란 거에요 남자측에서 집값다내면 전부다 일억넘게내셔야하는데 저 통계는 그렇지않네요? 어떻게 된걸까요?? 대출도 안내고 저정도 돈으로 어떻게 집마련하는지 설명해주시겠어요?
그리고 집안에서 내는것도 빌리는거죠, 아닌가요? 그런돈 턱턱 내줄정도로 부잣집이 흔한가요? 아니면 저런 큰돈 집안에서 받고 입 싹 닦으시려구요? 대단하시네요^^ -
@어리석은 야콘남자가 평균 육천내고 여자가 집 오백내고 나머지 대출로 매꿉니다 계산못해요? 대출 오천정도?
제주변 지인들 결혼해가면 여기서 집안 상황에따라 달라지지만 이럽니다
나머지집값을 같이 갚는거고 초기 결혼비용을 남자가 육천낸다고요 아오 난독증있음
결혼 남녀 비용인데 대출받았는걸 남자 결
혼 비용에 쳐넣음?
상식적으로도 그런 판단이 안되요?
ㅋㅋㅋㅋ -
@어리석은 야콘사실을 모르시는 거 같은데..저 통계는 상식상으로 통념상으로 대 출 이자 갚기전 남자 여자가 ㅈㅣ불하는 금액입니다 여성부나 지금까지 통계기관이 그 정도 허수 변수도생각 못하구 통계 만들었을까요;;;
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@어리석은 야콘주택가격80프로까지 대출이라니 ㅋㅋ 너무 뻥이 심하네요...DTI 규제는 폼으로 있나요...아무리 땡겨도 50%선 이상 안해줘요.
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@건방진 철쭉온전히 주택담보는 아니고, 다른 식으로도 빌린걸로 알고있어요 사촌언니가.
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@어리석은 야콘저기엔 대출비포함이라고 어디에도 안적혀 있는데요 님이 비약 쩌시네요. 아무리 대출비를 감안했다 하더라도 집이랑 예물값이 비슷하다고 생각하시다뇨완전 값이 천차만별인데요
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@건방진 풀협죽도대출비 제외라고도 안적혀져있네요. 그럼 집값을 대출도 안내고 계산하는건 말이 되나요?ㅋㅋㅋㅋ 여자가 해가는게 예물뿐인가요? 요즘 웬만한 가전제품 이백 삼백 가볍게 넘습니다 혼수 무시하지마세요
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@어리석은 야콘보통 일반적인 경우로 말 드리자면,
남자가 집해오고 여자는 혼수..집값의 20% 정도로 가격책정해서 맞춥니다.
남자 집의 경우 1억정도 전세집이면, 대출하는 경우도 있긴하지만 여자가 혼수비용에서 절감시켜서 집값에 보태는 등 대출액수를 최대한 줄이려고하고, 저 통계치는 당연히 대출 미포함입니다.
결국 대개의 경우 여자는 남자의 20%비용 낸다고 보심됩니다. 현제 여성들의 인식이 그런편이고, 당연히 예외인 분도 있습니다. 둘 상황에 맞춰 결혼하는거죠. -
@끌려다니는 미나리아재비남자는 집 여자는 혼수 혼수 절감시켜서 집값 보탬 끝인가요?
예물 예단 각종살림(혼수같이 큼직한거뺀) 다 어디갔나요?
여자가 비용절감해서 집사는데 보태는거 당연히 합리적이지만 20퍼센트는 훨씬 넘을것같네요. 제주변 그 누구도 그렇게 결혼안했습니다. 통계에서 봐도 제일 많은 수치 기준으로 볼때 최소 이십퍼센트네요.
그리고 대출미포함은 어디서 유추할수있죠? -
@어리석은 야콘피해의식이 쩔어 있는 여자니 무시해요
앞으로 남녀 비용도 평등 가사일도 평등해졌으면 하고 올린글인데
피해의식에 망상에 쩔어서 저리 태클거니 ㅋㅋ
님혼자만 이렇게 발광하시고 있으세요 다른 분들 댓글들 찬찬히 보세요 -
@글쓴이ㅋㅋㅋㅋ글쓴이 댓글수준 참 가관이네.
결혼 준비중인 20대 후반 남성입니다. 제 주변엔 다 그렇게 갔고 집안 사정고려해서 차이는 있으나 대개 그렇습니다.
부산대생이니 내 후배일텐데, 후배야 맘대로 생각하고 떠들어라. 아직 결혼할 나이 아닌가본데, 돈많은 착한여자만나서 잘살아라ㅋㅋ여자 잘만나라! -
헉 후배야 미안 내가 잘못했어ㅠㅠ
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@어리석은 야콘남자 여자 평등한 사회가 되었으면 좋겠다는 글인데
이렇게 물고늘어지는 꼴페미 여자땜에 변하기는 힘들듯합니다 -
@글쓴이평등한 사회좋죠 당연히 이뤄져야하구요. 그래서 이렇게 여자 일반화 시켜서 저속한 말로 비하하면 평등이 이뤄지나봐요? 말하는데서 수준이 나온다던데.
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@어리석은 야콘일반화 시킨적없고 통계라는 객관적사실만 올렸고요
여자가 아닌 당신 한명만 지칭한것 뿐입니다 ^^
댓글 보세요 다른 댓글들 다른분들은 이게 여자 일반화라고 생각하시고 ㅅ적으신부있으신지
님 피해의식이 심각하듯합니다^^ -
@글쓴이통계도 얼마든지 주관에 의해 왜곡될수 있죠
제 말에 갑자기 태도바꾸신거 보니 찔리긴 하셨나봐요? 다른 댓글에 글쓴분께서 피해의식 굉장히 많아보이시던데 역시 보이는것만 보이나봐요^^ -
@어리석은 야콘그쪽이 주장을 자꾸 회피하는데요 뭘 ㅋㅋㅋ
그쪽 혼자서 망상에 잡여서 저거 대출포함안됬다고 하십니다^^
그저 못배우신 분이라 생각 하는게 편하겠네요
태도를 바꾸다뇨 ㅋㅋ 저급한 사고를 가지신분께 같은 태도를 보이는것 뿐이니까요
저통계가 왜곡? ㅋㅋㅋ 누가 왜곡하고있는지
그저 말꼬리물기뿐인 그쪽 생각이랑 논쟁할가치도 없네요^^ -
@글쓴이통계의 해석방식에서 얼마든지 왜곡될수있는게 기본입니다.
저도 시험기간에 이런 소모적인 논쟁 하기싫네요
저는 알아서 남편이랑 잘 조율해서 합리적으로 나눠서 할테니 그쪽도 잘 알아서 하시길. 괜히 0원내고 그러는 여자 만나서 찡찡대지마시고.^^ -
@어리석은 야콘님같은 여자만날까두렵네욬ㅋㅋ
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@글쓴이글쓴이님 단 댓글마다 인신공격적인발언이 있네요
제가볼땐 자기의견을 적은거고 자료에 대출금 포함인지 미포함인지도 적혀있지않은데 생각이없느니 수준이낮니이런 말을 적어야 하나요?
비약이쩐다는 말이 공격적이게 보이긴하지만 글쓴님에 비하면 새발의 피인것 같네요
비판과 비방은 다르죠
토론의 기본이 안되신 분이네요
이러실꺼면 이런 글 올리지마세요 -
기혼자들을 조사해보니 현실은 이런데, 마이피누에는 '전 반반 낼 거에요'라는 댓글만 달리니, 답답하실 마음 이해합니다. 그런데 여기서 반반 낼거라는 여자분들이 가식 떠는게 아니에요. 마이피누를 이용하는 여성들은 아직 결혼적령기가 되지 않은, 20대 초반의 꿈많은 분들입니다. 부산대 올 정도 되는 학생이, 그 나이때부터 벌써 남자 돈에 기대고 싶어할까요? 오히려 그건 남편과 시댁에 예속되는 길이라고 생각하지요.
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그러니 해결책은, 애꿎은 20대 초반 여학생들에게 이중적이라고 비난하는 것이 아니라, 건전한 사고를 가지고 결혼적령기가 될 때까지 그 마음을 유지할 수 있도록 하는 방향이 되어야겠지요. 또한 남자분들도 좀더 당당하게 자신의 생각을 밝히셔도 되지 않을까요? 동등하게 부담하는 문화가 '당연한 것'이 되도록요. 지금 결혼 문제는 우리사회의 대표적인 갈등 중의 하나죠. 과도기에 와 있다고 생각합니다. 좀더 건전한 결혼 문화를 만드는 게 우리 세대의 몫이죠. 글쓴 분도 답답한 마음에 쓰셨을 것 같아, 댓글로는 한계가 있지만.. 남기고 갑니다.
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여성들이 좀더 책임감있게 열심히 일하고, 공정한 대우를 받아, 그리하여 남자에게 과중한 부담을 주는 문화가 서서히 없어졌으면..하는 간절한 바람이 있습니다. :)
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@납작한 금붓꽃여기누가 비추하는거지 옳으신말씀인디????
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@납작한 금붓꽃제가 하고 싶은말 정리해주셔서 감사합니다
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@납작한 금붓꽃여성들이 책임감있게 일하지않아서라뇨...결혼하면 집안일때문에 회사 어쩔수없이 때려쳐야 하고 그런것때문에 취직이 잘 안되는거죠...
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@슬픈 라벤더저분은 책임감없다라는 의미가 아닌거 같은데 그런 해석이
삐딱하게 받아들이시는듯 여성폄하가 아니라 보다 더 노력하자라는 뜻인듯요 -
@글쓴이위에 줄줄이 쓴글못보고 맨밑에 글만봤어요 맞는말만 하셨었네;;ㅈㅅㅈㅅ
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남자들의 성평등엔 경제적평등에 밖에 포함되지않죠 ㅋㅋ
결혼비용 반반내면 맞벌이하면서 육아분담,가사분담 공평하게 하고 설날땐 본가에 먼저가고 추석땐 처가에 먼저 갈껀가요? 며느리가 하는만큼 처가제사 도울껀가요?
실제로 주위에 결혼비용 반반낸 부부들 보면 여전히 결혼은 여자에게 불합리한 제도 같네요 ㅋㅋ
생활과 의식적인 부분에서도 완전한 성평등의식을 가진
신랑이라면 제가 더 많이 결혼비용을 부담할수 있습니다 -
글쓴님외 이글의 남자분들 남녀 성평등을 원하시나요?
그렇다면 이런논의보단 우리나라여권에 대한 논의가 우선돼야한다고 생각합니다
다들 아시다시피 한국의 강간율이 세계 5위안에 랭크됩니다
친족을 성폭행해도 징역 10년도 살지않을 정도로 솜밤망이 처벌이지요
이런 높은 성범죄율과 낮은 처벌은 한국여자들의 인권상태가 최악이란걸 보여줍니다
가장기본적인 권리인 안전권부터 인정받지 못하는 한국여자들에게 의무만 강요하는건 아닌지요?
딴말인것같아서 적지않으려다 관련이 없는것 같진않아 덧붙입니다 -
@귀여운 애기참반디이야기가 넓어지네요 아직 우리나라는 여권신장 당연합니다 그리되야죠
부모님세대는 확실히 그러하나 우리세대 역시 그러하고요
물론 남자의 군대 처우 역시 개선되고 바뀔게 맞다고 봅니다
좋은 의견 감사합니다 -
@귀여운 애기참반디진짜...마피에 남자들 성평등얘기 나오면 다 돈얘기뿐인거같네요...솔직히 남자들 중 한국여자로 태어나라고 하면 누가 받아들이겠어요 돈말고 다른 훨씬 심각한 불평등은 아예 생각 안하려하는듯...
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성평등의 실현에는 단계가 있습니다
기본부터 이루어져야죠
성평등에 대해 말하고 싶다면 현시점에선 이런글은 시기상조입니다 -
글쓴님 이거 언제꺼에요??저번에도 몇번 마피에올라왔었는데 그냥 궁금해서 묻는거에요ㅎㅎ
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@의연한 금붓꽃그런가요? 전 다른곳에서 얻은거라 잘 ..ㅎㅎ
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@글쓴이네ㅎㅎ제가직접찾아볼게영
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상관없엉
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내가 잘되서 먹여살리면됨
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위에 돈이 집사는돈 이랑
기타비용이랑 합쳐서 8000넘는건가요?
아니면 따로 따로 봐야하나여? -
댓글 쭉 읽어보니 우리학교도 역시 페미니즘성향이 강하신분들이 많네요
아직도 여권신장을 부르짖다니.. -
@더러운 남산제비꽃아직도라는 말씀은 우리나라에서 여자가 약자가 아니란건가요?
저는 우리나라에서 여권신장 중요한 과제라고 생각하는데요 위에도 말했다시피 성범죄율이 우리나라가 거의 일,이위를 다투고 있어요 성범죄율은 그나라의 여권의 수준을 말하죠
이밖에도 시월드에 고통당하고
아무리 남자못지않게 스펙쌓아도 취업에서 남자에게 밀리고
승진에서 남자에게 밀리고 하지만 이건 이차적인 문제기때문에 접어두고요
님이 이렇게 생각하시는 이유를 듣고싶어요
연애초기에 데이트비용 다 부담하는걸로 여성의 인권이 신장됐다고 생각하시는거면 할말이 없네요 -
@귀여운 애기참반디여권신장ㅋㅋㅋ 웃고갑니다 ㅋㅋㅋ 여성이 대통령도 하는 나라에서 ㅋㅋ 전대미문의 '여성부'가 있는 나라에서 ㅋㅋ 국민의 3대 의무중 하나인 국방의 의무를 남자들만이 지는 나라에서 ㅋㅋ 동사무소에서 컴퓨터 두드리는 '공익'도 남성만 하는 사회에서 ㅋㅋ 공공건물마다 '여성휴게실'이라는, 뭐에다 쓰는지 모를 휴게실 설치하는 나라에서 ㅋㅋ 결혼비용이 남8:여2가 당연한 사회에서 ㅋㅋ 남자가 2만원 짜리 밥사면 여자가 5천원짜리 커피사는게 '개념있는 교양녀'가 되는 사회에서 ㅋㅋ 여성의 '성적으로 수치스럽네요'라는 말 한마디면, 증거고 뭐고 간에 성추행범으로 콩밥먹는 상황에서 ㅋㅋ 고작 '강간범에 대한 형량'이 약하다는 이유만으로 여권이 천대받고있다고 생각한다는게 .. 정말 어이가없네요 .. 우리나라는 '강간'뿐만이 아니라, 거의 모든 형법상 범죄에 대해서 솜방망이 처벌을 하는 나라입니다- 어설프게 갖다붙이지좀 마세요 - 그리고 성범죄율 1,2위는 어디서 나오는 데이터입니까? 저도 좀 보게 출처좀 가르쳐 주십쇼 - '강간나무'가 존재하는 멕시코를 비롯한 남미 국가 + 소말리아 우간다 같은 아프리카 + 여성이 강간당하면 여자를 돌로 쳐죽이는 이라크같은 이슬람국가들을 제쳐두고 우리나라가 1,2위를 한다는 사실이 정말 놀랍네요 ㅎ
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@섹시한 떡쑥oecd국가들중 1.2위란 말이구요 네이버에서 검색하면 뉴스에 쫙뜨니 찾아보세요
박근혜는 성별만 여성일뿐이죠
여성을대표하는 진보적 대통령이 아닌 보수중에서도 보수중인 사람입니다
여성이라서 대통령에 선출된게 아니라 박정희의 망령으로 선출된거죠
뿐만아니라 박근혜 자체도 여성인권신장과는 무관한,오히려 육영재단 여성근로자들에게 출산시 퇴직하겠단 각서를 받아놓으며 여성근로자의 인권을 유린했죠
여성휴게소가 생긴 이유를 생각해보면 직장맘의 큰고민인 수유를 해야하고 또 남성에 비해 탈의가 불편하니 생긴것 같은데 뭐 이런거 승진과 취직에서 평등해진다면 없어도 상관없습니다
결혼비용은 위에서 말씀드렸습니다
연애초기에 남자들이 데이트비용을 많이 부담하긴하지만
연애가 길어지면 비용은 거의 반반 부담하게 되구요,
하지만 뭐 연애할땐 남녀가 반반부담해도 상관없는것 같네요
결혼하면 시월드나 육아 직장 등등 두사람외의 것들이 새로운
문제가 되니깐요 -
성범죄가 살인만큼 그 죄질이 무겁다 생각하고 형별이 훨씬 강화돼야 생각합니다
님이 지적해준대로 제가 잘모르고 말한부분은 있지만 님도 강간이 여성의인권을 철저히 짓밟는 것이고 강간율이높은건 여자를 남성과 동등한 인간으로 바라보지않는 우리사회의 풍토에서 비롯된거란데는 동의할거라고 믿어요 -
@귀여운 애기참반디'강간'은 저도 아주 혐오하는 악질적인 범죄라고 생각합니다. 여성의 성적 자기결정권을 짓밟는 아주 파렴치하고 인간이기를 포기한 쓰레기같은 행동이죠.
하지만, '강간율이 높다 = 여자를 남성과 동등한 인간으로 바라보지 않는 사회적 풍조가 만연해 있다'는 데는 동조하기 힘드네요. 지나친 논리적 비약인듯 합니다. '강간'은 자신의 성욕에 대한 억제력이 부족한 사람들이 저지르는 충동범죄인 것이지, 그게 어떻게 여성을 동등한 인간으로 보지않는 사회풍조의 반영이라고 보십니까? 범죄자들의 '범의'가 어떻게 '우리 사회의 주류적인 풍토' 라고 볼수있나요? 이건 모든 남성을 '잠재적 성범죄자'로 몰아가는 위험한 논리 아닌가요? 우리사회에 요즘들어 아동청소년에대한 성범죄가 늘어나고있는데, 이것이 '아동청소년들을 보호하고 지켜줘야할 대상으로 바라보지 않는 사회풍토의 반영'은 아니지 않습니까? -
@귀여운 애기참반디'여성을 대표'='진보' 대통령이라는 논리는 대체 어디서 나오는겁니까? 보수적 스탠스를 취하는 여성대통령의 성별은' 생물학적으로는 여자이되 본질은 여성이 아닌자'가 되는 겁니까? 대체 뭔말을 하시는건지 모르겠네요... '여성'이되 '진보'의 타이틀을 달고 나와야 진정한 여성대통령이 되는겁니까?
박정희의 망령? 우리나라 유권자들이 박근혜 대통령이 여성으로서 진정한 남여평등을 이룩해줄 사람이라고 생각해서 뽑았는지, 단순히 박정희 전대통령의 딸이기 때문에 뽑았는지 님이 어떻게 아시죠? 우리나라 국민중에서 님처럼 생각하는 사람만이 꺠어있는 시민이고, 나머지 박근혜 대통령을 뽑은 사람들은 우매해서 박정희의 망령만 보고 박근혜를 뽑았다는 식의 말씀은 정말 이해할 수가 없네요.. 만약 박근혜대통령이 육영수재단에 정말 그런식으로 별다른 이유없이 퇴사 방침을 정했다면, 그건 지탄받아 마땅한 일인듯 하네요. 처음 듣는 이야깁니다.
그리고 '여성휴게실'은 우리대학에도 각건물마다 있습니다. 여학우 분들이 학교에 다니는 도중에 아이를 낳아서 그 아이에게 모유수유를 해야할 경우를 대비하고, 또한 굳이 학교에 와서 옷을 갈아입어야 할 경우를 대비해서 그러한 휴게실을 만들어 두었을까요? 뭐 그럴수도 있겠네요..
그리고 자꾸 승진과 취직에대해서 말씀하시는데,, 따로따로 이야기해야할 사항들을 엮어서 "이거 해주면, 저거정도는 포기할 수 있겠네요"라는 식으로 말씀하시건 옳지 않은듯 하네요. 님이랑 저랑 '딜'을 하는게 아니지않습니까? 각 사안에 대해서 '이것이 진정 남여평등을 위한 길이 맞는지'를 이야기해야 되는거 아니겠어요?
기본적으로 기업의 목표는 '이윤추구'입니다. 육아를 위한 것이든, 기타 집안 사정 때문이건 간에 여성의 중도 퇴사율이 남성보다 훨씬 높은게 사실이기에 기업들이 여성인력을 뽑는데 한번더 심사숙고 하게 되는것은 당연한 것일 테구요.. 참으로 안타까운 일이지만, 그렇다고해서 국가에서 나서서 삼성, 현대 같은 대기업들 보고 '앞으로 여성50% 남성50%' 정확히 양적으로 평등하게 채용해라'고 지시할수가 있나요? 그런식으로 맞춰줘야 님이 바라는 양성평등의 세상이 도래하는건가요? 그것 또한 기업이 자신들의 이윤창출에 도움이 되는 인력을 뽑을 수 있는 선택권에 대한 국가의 지나친 개입 아닌가요?
'연애가 길어지면'이라는 전제, '거의 반반부담하게 되요'라는 주장, 모두 지극히 개인적인 말씀이신거같구요. 시월드 육아 직장 시월드 육아 직장 시월드 육아 직장 주구장창 말씀하시는데, 그것 또한 따로 논의가 되야될 사항입니다. 연애시 데이트 비용도 case by case, 남여간의 결혼준비자금도 case by case 이런식으로 말씀하시면서, '시댁은 모두가 '끔찍한 시월드'이고, 육아 및 직장문제는 전적으로 여성만이 부담하지 않느냐고 단정지으시는것도 웃기네요 - 그렇게 따지면 시댁이 '시월드'일지 '천국'일지도 case by case, 육아 및 직장문제도 남여간의 결혼관계가 길어지면 case by case아니겠어요? -
@섹시한 떡쑥
박근혜가 대통령이 된 이유는 시대가 여성대통령을 필요로 하기 때문이 아니라 노인분들의 박정희에 대한 향수 때문이죠, 박근혜의 지지자들이 거의 50대 이상이신건 아시죠? 이들중 과반수가 박정희의 향수로 그 딸이 박근혜에게 투표했습니다. 50대이상 박근혜 지지이유 통계자료에도 그리 나와있구요,찾아보세요
아니라면 별다른 국정활동 없던 박근혜가 박정희 없이 대통령을 될수 있엇을까요?
아시다시피 박정희는 권위적인 힘을 가진 목표지향적 인물입니다.
이런 강력한 '남성성'을 띈 박정희를 그리워해서 박근혜를 지지하는 사람들이 상당수를 차지합니다
여성이 대통령을 하는 나라라고 여권이 보장되는 나라입니까? 그 여성이 누군지가 중요하고 뽑힌 이유가 중요하죠
승진이나 취직에서 여성이 아주 불리하단건 인정을 해주셨는데요,
육아문제,가사문제로 여성들이 받는 불이익 아시면서 case by case라고 하시나요??
전적으로까진 아니라도 육아와 가사에 여성에게 많은 부담을 지우니 퇴사 하거나, 당하는거 아닌가요
우리는 여성의 퇴사율이 높은 이유를 생각해보고 해결하는게 필요합니다
기업에게 50;50으로 채용하라 지시하는게 아니라 여성이 퇴사할수'밖에'없는 사회적 구조를 바꿔야죠
데이트비용 같은 문제는 주변 커플들을 보면 그러기 때문에 시간이 지나면 반반 부담하게 된다 말은 했지만
결혼전엔 데이트비용 반반 부담하는게 맞다 생각합니다
개인적인 말이지만 돈많이 버는 제가데이트할 때 데이트 비용 제가 더 많이 내고 있구요
하지만 결혼비용 반반 부담하면 맞벌이 하면서 가사분담 정확하게 반반됩니까?? 명절에 시댁과 친정 번갈아아가도 됩니까?? 사위도 친정 제사할때 음식하고 청소합니까??
의무와 권리중 의무를 먼저 이행하는게 맞지만, 이 경우 의무를 이행한다고해서 권리가 따라옵니까??
저는 부산대에 여성휴게실이 본적도 없고 있는지 몰랐습니다
하지만 직장맘들에게는 모유수유가 큰 문제이기 때문에 직장에서의 여성휴게실은 필요하다고 생각합니다
하지만 님 말대로 진정한 성평등을 원하고 길을 찾아야한다면
이런사안들보단 여성 성범죄률에 대해서 이야기 하고 싶네요....
성폭행은 여자를 같은 인간으로 보지 않은거죠
남자분들 이런 결혼비용 반반문제보단 성폭행으로 완전히 뭉게진 여성의 인권에 관심가져주세요
기본적인게 이루어지지 않는데 결혼비용반반문제는 시기상조아닌지요성폭행에 관한 댓글을 못보고 글을 적어서 덧붙입니다
글쎄요.. 저는 상호작용론자여서 성범죄자들이 생겨나는 이유는 그들이 자란 환경에서 비롯된다고 생각합니다
여성의 성을 상품화시키고 유교사상으로 남성우월주의인 나라에서 보고 자란것들이 그들에게 여성은 유린하고 짓밟아도 되는 존재라고 만든것 같습니다
또 남녀성평등지수가 낮은 나라일수록 성범죄률도 높구요.....
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@섹시한 떡쑥군대도 남자만 가는건 예로부터 남성중심사회였기 때문인거 아닌가요? 전쟁일으키고 지지고 볶는건 모두 남자들의 정복욕때문이였으니낀요
뭐 이건 제껴두고 이건 사람들마다 생각이 다르겠지만 저는 승진과 취직에서 불이익당하는 것보단 군대가는게 나은것 같아요
완전한 성평등이 이뤄진다면 즐거운 마음으로 입대하겠습니다 -
@귀여운 애기참반디
전쟁이 오로지 '남성의 정복욕'때문에 생겼다는 발상또한 기상천외하네요... 읽고 '헉'했습니다... '승진과 취직의 불이익'과 '국방의 의무'는 아무런 관련이 없습니다. 원하는 직장에 취직해서 마음놓고 일 할 수 있는 '권리'를 주면, 헌법에 명시되어 있는 국방의 '의무'를 이행하겠다는 건, 완전히 주객이 전도된 이야기 아닌가요?? 그리고 완전한 성평등이 이뤄진다면 즐거운 마음으로 입대를 하겠다? 남성만 국방의 의무를지고, 대체요원으로서의 국방의 의무 또한 남성만이 하고있으면서 거기에 대해 어떠한 가산점이나 기타 혜택이 없다는 것 자체가 남여불평등의 가장 큰 문제점 중 하나인데, 그걸 제쳐놓고 어떻게 '완전한 성평등'이 이뤄지길 바라나요.. ??
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@섹시한 떡쑥
에코 페미니즘에서는 남성의 특성인 정복욕과 공격성 때문에 전쟁이 일어난다 보구요, 이로 인해 피폐된 세상을 여성의 사랑과 모성으로 감싸주고자 합니다 마치 어머니의 사랑처럼요.
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@섹시한 떡쑥
남여불평등이 존재한다는점에서 국방의 의무와 취직은 아주 관련 많습니다
둘다 남여불평등을 위해서 해결해야 할 문제 이니까요...이해관계가 얽혀있으니 떼어놓고 생각할수 없을것 같네요저도 여성의 군복무 자체는 반대하지않습니다
하지만 가산점이나 기타해택이 없다는게 남여불평등의 '가장'큰 문점이란 생각은 이기적인 생각인것 같고..
이보다는 인간의 기본권인 안전권이 먼저 우선시된다고 생각하네요......해결해야할 과제이구요....
성범죄 문제를 사회보단 개인으로 돌리시는걸 보면 나와는 무관한 문제라고 생각하시는것 같네요 -
@귀여운 애기참반디극단적인 페미니즘의 전형을 보여주시네요.. 님처럼 극단적인 분은 여태껏 살면서 처음봅니다.. 인터넷에서 여성혐오를 조장하려고 어그로끄는 듯한 사람들을 가끔 봤는데.. 님과 글로써나마 대화를 하다보니 그사람들이 일부러 여성혐오를 조장하는게 아니라.. 실제로 이러한 사고방식을 갖고있군요..
예.. 제가 시험기간에 쓰잘데기없는데 시간을 갖다버렸네요.. 어찌그리 자기가 겪지도 않은 일들을 우리사회의 주류인양 부풀리고, 어머니 세대가 겪었던 일들을 마치 자기들이 다 겪는양 피해의식에 사로잡혀서 살아가는지.. 자신들이 겪는 어려움만 사회가 우선적으로 풀어야할 숙제고, 남성들이 겪는 차별이나 고통에는 어찌 그리 둔감한지.. 어떤 이야기를 해도 '성폭력'으로 귀결시키네요. 아무런 논리도 없이 감성에만 호소하면서. 조금이라도 자신의 의견과 맞지않는 이야기하면, 뜬금없이 '여성의 성폭력에 대해 관심도없는 인간'으로 몰아가고..
오늘 덕분에 많이 느꼈습니다. 열심히 공부하셔서 훌륭한 페미니스트, 깨어있는 시민이 되시길 바랍니다. -
@섹시한 떡쑥제가뭐 조리퐁을 판매금지시켜달라고했나요?
제논리에 반박못하겠으면 그냥조용히계시지 극단적페미니즘이라고 매도하지마세요
남녀평등지수와 성범죄지수와의 연관성은 어떻게 설명할껀가요 ?
제가 극단적페미면 님은 하는짓이 딱일베충이네요
님이나 피해의식쩔어서 여자들 기본적인 권리찾으려는데 개거품물고달려드지마세요
이제댓글안달랍니다 -
@귀여운 애기참반디예.. 님의 말씀들이 도저히 반박못할 주옥같은 논리들이라..ㅠ여자에게 쓴소리 =일베충? 대단한 페미니즘이네요 ㅎ 많은 발전이 있겠어요 -
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@귀여운 애기참반디도저히 이글은 이해가 안되네요 여성이 약자라? 우리부모님세대에서는 불평등이라 외칠수있으나 우리세대는 오히려 역차별을 걱정해야 하는 세대 아닌가요? 의무는 이행하지 않으면서 권리만 주장하는 페미의 전형을 보여 주시는거 같아서 안타깝습니다
그대들은 국가에 뭘했나요 도대체? -
@글쓴이국가에 뭘했냐니요...이맘때쯤 출산이야기 나와야합니까...진짜 남녀 평등 문제시하는 글에 국가의 의무 이런 얘기좀 안나왔음좋겠네요 군대 출산 이 두개로 싸우면 진짜 답없어요...신체구조가 달라서 각자 고생하는거구만...남녀둘다 찌질하게 좀 싸우지마세요
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@글쓴이글쓴님리댓글엔 여권신장이 중요하다고 말씀한것같은데요?
자기 생각이랑 다르다고 인신공격을 하지않나
분위기 보고 이랬다저랬다 말을 바꾸질 않나
님은 그냥 이런 글쓰지마세요
남처럼 글쓰면 분란조장하는것 밖에 안돼요 -
@더러운 남산제비꽃그러게요...이렇게 말하는 의도가 궁금하네요..여권이 남권보다 마땅히 낮아야 한단건지?
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그런데 여자가 적게 내는게 싫으면 남성분도 그 여성분이랑 결혼을 안하면 되는거 아닌가요...?
여자가 한 푼도 안내도 받아주는 남자가 있으니까 저런 통계가 나온거잖아요. -
@훈훈한 눈괴불주머니맞는말임. 수요공급의원리
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여자가 돈 버는 얘기 나와서 하는 말인데 여자가 남자친구 보다 연봉 높은데 끝까지 잘 살고 있는 경우 본적 있음? 말로는 내가 남자친구(남편) 먹여 살려야지 그러지만
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아햏햏
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댓글 다읽느라 시갑했네 보는내내 빡침의 연속이었다 ㄷ ㄷ 솔직히 저밑에 0원은 진짜 너무하네 저런여자 데리고가는 남자가 있다는게 문제다 결혼비용을 얼마나 부담하느냐에 따라서 여성들도 그후의 시집생활이 달라지는데 굳이 그 한번 비용못내는것도 아직은 이해가 안가네.. 5천들고온여자랑 0원들고온여자랑 누가더 대우받고 살것같습니까 그리고 위에 댓글읽으면서 나온말인데 인정할껀 둘다 인정합시다 임신 출산문제와 군대문제는 비교하면 안되는거고 회사는 돈많이 벌어야되니 퇴직율 적은사람을 뽑는거고 그리고 우리나라 보통의 가정을 보면 대부분 시댁위주로 돌아가는건 사실아닙니까 사위는 친가와도 손이라고 몸은 편하게 있다가지만서도 며느리는 가족이라고 엉덩이 못붙이는곳이 반이상 아닙니까 시키지않아도 인하면 눈치보이는곳이 시댁인데 케바케라고 둘러데지말고 깔끔하게 인정할건 인정하고 논리주장하면 더 좋을텐데요
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