그냥 먹고 살아야하니 들어는간다 이런 인식은 있지만...야근도 밥먹듯이 하고... 40대 중반줄 들어서면 벌써 불안하기 시작하고... 혹시라도 회사 망하거나 경기침체되면 순식간에 잘리고... 단순히 있는 동안 돈을 조금 더 번다 이런거로 평가할만한 수준이 아니라고 보는데요... 개인적으로는 전문자격사들과 비교조차 하기 힘들뿐 아니라 7급은 물론미고 심지어는 9급과의 비교라도 9급쪽에 손을 들어주고 싶다는 생각도 드네요. 9급은 일시적으로 받는 돈은 적은 퇴직하고 죽을때까지 250씩 받는거 생각하면... 딱히 대기업 보다 적게 받는다는 생각도 안드네요. 100세 시대에...
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취직부터하심이,,^^
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@촉촉한 혹느릅나무취직을 하든 안하든 그런 인식은 할수 있다고 보는데요??? ㅋ 머 말도 못함 ㅋㅋㅋ 그리고 취직보다는 변리사쪽 노려보려고요.
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@글쓴이요즘 변리사쪽 말 많은데, 아직 소식 못들으셨나봐요. ㅋㅋㅋ
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@괴로운 혹느릅나무말많죠 ㅋ 그래서 고민중이죠 근데 그래도 대기업보다는 낫겠죠 ㅋ
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@글쓴이확실히 아무리 말이 많아도 대기업보다는 대우가 괜찮을거라 생각해요. 근데 그 차이를 얻고자 짊어져야되는 리스크가 너무 큰거같아요. 정말 힘든 시험인데 ㅎㅎ..
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군대갔다왔나요?
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@눈부신 홍단풍갔다온지 오래 되었네요 ㅋ
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요새 공무원연금 250씩 못받습니다.
저희 어무니 중등교사 23년째이신데 연금법개정 계속 되고있는 거 모르시남요...
그래도 공무원이라는 메리트는 크긴크죠.. 월급이 좀 박봉이긴하지만 -
@슬픈 쇠별꽃공무원 연금 250나오는거로 아는뎀... 머 깎여서 200이라해도 수명이 갈수록 늘어나니 평생 받는 돈은 늘어나죠 ㅋ 그리고 교사는 7급이로서 250은 넘길텐데 많이 깎였나요?
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@글쓴이넴 ㅠㅜ 님이 아시는 250은 나이많으신 분이구요
예로 저희가족에 교사가 많아서 잘 알아여 ㅠ
고모할아버지가 교장으로 퇴임하셨는데 그 분은 연금개정법전에 퇴임하셔서
별 조건없이 250받아요
글쓴님이 아시는 건 그때쯤인거같습니다.
그래도 이러나저러나 연금이란 건 꼭 필요한 존재죠... -
@글쓴이지금도 연금 깍는다고 난리인데 나중에 그정도 받을지는 의문
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왜 대기업이 40대에 짤린다생각하는거지...
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@유쾌한 진달래음 40도 안되서 회사 망해서 정리당하는 경우도 많으니 ... ㅋ 그리고 근속년수 따지면 20년 되는 회사 많지 않은것으로 압니다 ㅋ
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@글쓴이글쎄요 저희아버지도 현재58세신데 계속다니시고계시구요 어떤회사는 임금피크제라는게 있어서 연봉을줄이고 좀더 회사다니게 하는 것도있습니다 인터넷에나오는 근속년수같은경우 요즘이직하는사람들이 늘어나는추세기때문에 통계자료의 근속년수는 회사를 그만두는 시점으로보기어렵다고생각합니다
그리고 20년 후의 일을 미리 걱정할필요는없다고생각하네요 -
@유쾌한 진달래님 아버님께서 대단하신거고요. 저는 주변에서 50넘기고 대기업 계신분 거의 못봤습니다. 말이 좋아 이직이지 30넘으면 이직도 쉽지 않죠...
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@글쓴이아니요 회사에서 해주는 대우가 좋다고하시네요 오래 회사에서 일한만큼 대접은 해준답니다 진급은 이제안되시고 일은 61세 까지 할수있고 넘으면 나가야하구요 61세까지 번 대기업연봉이 9급 연금보단 낫지 싶습니다. 오히려저는 젊을때 좀더버는 대기업이 나을거라고생각하구요 노후대비를 지금 생각하는것도 좀 웃기지만 노후대비측면에서도 9급 연금보다는 그동안 번 대기업연봉이 좋을거 같고 노후대비를 떠나서 젊었을때 돈이 필요할때 많이 버는게좋죠 9급해서는 애기기저귀도 사기힘들다던데
쨌든 h기업 같은경우는 오래근무하는 사람 많이봐온터라 삼성같은기업은 저도 오래근무하기는 힘들거라고보네요 -
@유쾌한 진달래대기업에서 58세까지 근무하시면 상당히 고위급 임원 아니신가요? 아니면 아버님이 공기업쪽이실꺼같은데, 공기업이랑 대기업은 엄연히 다르게 봐야죠. 이직이 많다고는 해도 대기업에서 임원급으로 진급하는게 정말 극소수라고 저는 알고 있습니다.
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@괴로운 혹느릅나무공기업아닙니다ㅋ 임원도아니시구요
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@유쾌한 진달래어디나 소수는 있는 법이죠.
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주위에 취직하는 애들이 있어서 그런지 불안
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가치관에 따라 다른 문제인듯... 돈을 추구하면 대기업이 더 맞는거고... 조금더 자기 생활을 중시한다면 공무원이 낫겠죠... 근데 9급은 아무리 생각해도 대기업이 낫고 7급이면 공무원이 나은것 같네요
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@근엄한 양배추근데 평생 버는 돈 따지면 9급에서 시작해도 대기업 보다 많이 벌지 않을까요? 100세 시대에 일안해도 60부터 죽을때까지 몇백씩 나오니...
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@글쓴이저는 공대생이라 저희과에서 가는 기업들 보면 다들 초봉이 4500이상이라... 많이 받는 사람들은 5900까지 받고... 9급은 처음에 받는 연봉이 너무 적어서 남자로 살아가는데 필요한 돈을 모으기가 힘들것같네요... 연금에 대한 말들이 많아져서 점점 줄어들 가능성도 보이는것 같아서... 물론 변리사면 말할것도 없이 변리사겠죠 ㅋ
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기본적으로 9급공무원 연봉보다 대기업 연봉이 2배이상높습니다. (상위랭크 대기업 & 인센티브 성과급 포함)
그리고 님이 모르는게 있는데요, 대기업이 왜 좋냐하면요
대기업에서 짤리면 그 밑에 하청업체로 갈 수 있어요. 이걸 모르시나보네요...하청업체도 당연히 "갑"행세를 하던 대기업 직원 고용해서 그 직원으로부터 뽕 뽑으려고 하겠죠. 인맥이라든지 회사 상황이라든지, 이게 연봉제외하고 중소기업과 대기업의 큰 차이죠
결국은 대기업다니다 짤려서 하청업체가서 50살까지 일하는게
9급 공무원하면서 63살까지 버는 돈보다 2배이상 많습니다. -
@재수없는 관음죽음 그럴수도 있겠으나... 63세 이후부터 죽을때까지 일안해도 250씩 받는것에 일의 강도를 감안한다면 9급이 나을 수도 있다고 봅니다.
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@글쓴이하아.... 님ㅜㅜ
연금 거들나서 250절대못받아요...
지금 당장 돈이 없어서 공무원들 명예퇴직도 안시키는판에;
왜 100살까지 연금을 받는다고 생각하시나요 안타깝네요. -
@재수없는 관음죽현제도상으로는 그렇지 않나요 ㅋ 확실히 바뀌면 그렇게 말씀을 하시는게 좋으실거 같아요 ㅋ 그리고 큰 변화가 생겨도 소급적용은 힘들지 않을까 싶습니다.
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@글쓴이인플레이션도 어느정도 감안하셔야지요ㅎ
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@어리석은 살구나무음 연금은 최소 물가상승분만큼 올려주는건데요?
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@글쓴이제 지식이 짧았네요ㅋ버로우
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@어리석은 살구나무아 머 그러실 필요까지야 ㅋ 국민연금도 공무원연금도 다 그렇다고 하더라고요 ㅋ
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@재수없는 관음죽
그런데 말이죠. 인력이 넘쳐나서 하청도 원한다고 다 들어가는게 아니라는게 현실이죠. 물론 대기업에서 일한만큼 다 하고 돈받을 만큼 다 받고 하청업체에서 한자리 차지하면 얼마나 좋겠습니까..
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첫 직장에 평생 머무르는게 어디 흔한가요 경력쌓고 하는것도 고려하면 대기업 나쁘진 않다고 생각
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글쓴이님 생각이 어리시네요
몇살이세요? -
@눈부신 홍단풍제가 보기엔 어리고 안 어리고의 문제로 판가름할건 아니라고 생각되네요.
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싫어하는 친구가 대기업 가셨나봐요
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@수줍은 미역줄나무음 친한 친구들은 대부분 대기업 가고 있습니다. 그런가로 따지는게 아니라요 ㅋ
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여기 이제 취준생들과 비취준생들의 전장이 열리게 되는데...
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ㅎㅎ남이사
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100세시대라는 말 저희과 교수님이 강조하시는 말인데..ㅋㅋ 조선과?
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@근육질 쇠물푸레전자과 교수님도 맨날 말하던데 그 교수님이 조선관련 실험하시던데 통신쪽. ㅋㅋㅋ
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변리사로보아 공대같은데 차라리 대학원지나가셔서 공학도의 길을 가심이...
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가치관 차이인듯. 꿈을 어디에 두느냐. 누구랑 비교할 필요가 뭐있나요. 결국 분야에서 잘하면 어디 다니던지 나라에서든 기업에서든 콜이 오게됨.
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이건 답이 없네요. 공무원이든 대기업이든 .. 뭐 대기업가서 노후대비 잘해서 200씩 받아먹고 산다면 대기업이 훨~씬 낫다고 봅니다. 공무원은 박봉이긴해도.. 노후대비 할필요없이 연금이 나오니 귀찮을 일이 없겠네요. 역시 캐바캐인듯
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대기업도 대기업 나름. 예를들어, 공대나와서 현차간다면 임금은 9급 3배이상에 근무환경역시 공무원에 크게 뒤지지 않는다고 봅니다. 솔직히 9급은 누구든지 공부하면 다 할 수 있습니다. 1년걸리고 2년걸리고의 차이일뿐이죠.
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@냉정한 작두콩누구나 다 붙는다는건 좀 아닌거 같고요. 현차 좋은건 알지만 근무여건이 공무원 수준이라는건 처음 들었는데요...
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@냉정한 작두콩현차가 돈 많이주고 복지 빵빵한 건 누구나 다 아는 사실인데, 근무환경이 공무원에 크게 뒤지지 않는 '대'기업은 아마 없을겁니다ㅋㅋㅋㅋ그나마 공기업이면 모를까.
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@근육질 쇠물푸레글쎄 야근이 없고 출산휴가 1년써도 눈치 안보이고 하면 그렇다고 볼 수도 있겠네요.
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@냉정한 작두콩현차가 좋은 건 사실이지만 안정성을 보장한다는 측면에서는 공무원과 비교불가죠. 포스코 한전 케이티 같은 곳은 제외
1990년대 약 20년 전 시가총액 30위 기업 중 현재 30위권 유지 기업은 삼전 한전 포스코 현차 엘전 기아차 에스케이 뿐입니다 나머지 기업들 대부분 망했죠 특히 시가총액 최상위권이었다 은행들 다 망하고 통폐합되어버렸죠 결국 이런 격동적인 현실 속에 공무원과 공기업등의 안정성이 직업선택에 큰 부분을 담당하게된 이유라는걸 말씀드리고 싶네요 -
@냉정한 작두콩공부하면 누구나 공무원 된다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ님이 한번 해보셈 ㅋㅋㅋㅋㅋ그게 쉬운줄아나 경쟁률이 얼만데...허수니 뭐니 해도 다 공부열심히 하는 사람임......말한번 쉽게하네요
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연금보험 넣으면 은퇴하고 죽을때까지 월 200이상 나와요(상품에따라서 다르겟지만). 즉 대기업다녀도 노후대비만 잘하면 문제없기때문에, 오직 돈이 기준이면 저같으면 9급보다는 대기업 갑니다. 그러나 야근 특근 등 뭐같은 상황도 다 버텨낼수있을까는 사실 걱정이되네요.
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@근육질 쇠물푸레국민연금 말하시는거라면 200이나 나오는 소득 구간이 있던가요? 그리고 그렇게까지 퍼주는 시스템은 아닙니다.
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@근육질 쇠물푸레아 요게 정답인거같네요..ㅋ 밑에글쓴이님 설마국민연금 말하는거겠어요.. 대기업다니면서 돈마니벌면 보험들어놓고(제가어려서 연금보험이란게있는지모르겠지만 있나보네요) 아님 돈모아서 건물사두고하면 퇴직하고 돈좀 꽤 만지겠네요.. 글쓴이님 저도 공무원준비생입니다. 근데 솔직히 9급하고 대기업이비교대상은 아닌것같아요. 다만 대기업다니다 30줄에 추풍낙엽으로 잘리면 그땐 9급할걸하고 후회는하겠죠. 국가적 경제위기가 앞으로 20년안에 한번은 있지않겠습니까.. ㅎㅎ
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@청결한 편백사적인 연금보험이라면 더 말도 안되는것이고요. 땅파서 장사하는 기업은 없습니다.
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@글쓴이그렇다면.. 건물...
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@청결한 편백음 그렇게 볼 수도 있겠군요.
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@글쓴이ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 더 알아보셔요~^^
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@근육질 쇠물푸레어느 연금보험인지 말씀 좀 해주세요^^ 확인 좀 해보게요 ㅋ
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@글쓴이요새 사설연금보험이 얼마나 잘되어있는데요; 특히나 변액유니버셜 같은상품은 조금만 신경쓰면 (공무원연금이 얼마나 나오는진 모르지만) 그 이상도 더 받을수 있는 구조입니다. 조금만 찾아보면 나올테고 살면서 한두번씩 보셨을수도 있었을텐대
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보수문제로는 대기업이랑 9급 비교하려고 하는거 자체가 어불성설인듯. 차라리 시간적 여유나 복지 쪽으로 이첨 찾아보는게 낫죠.
연금 반토막나서 2010년인가 이후 임용자는 150 상당 밖에 못받는걸로알아요. -
@똑똑한 흰꿀풀150은 아니라고 알고 있습니다만...거기서 이거저거 붙는거 같은데...
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공무원하세요
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9급하면 집 못사고 자식 낳아도 학자금 대출받아야 함 결국 빚쟁이임...
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@뚱뚱한 콩이게 사실입니다.. 같은 공무원 준비생으로서 안타깝게도... 글쓴분도 9급 호봉 놓고 내년에 임용된단 전제하에 55세까지 세후 소득 계산해보시고 배우자 세후소득 이랑 더하셔서 7억빼보세요. 7억은 애둘 대학보내기까지 드는 총비용 평균이라고합니다. 결과가좀 암울할거에요.. 참고로 부부 중등교사의 경우 둘다 메이저과목(초봉 세후 쳐대230)이 아니면 쪼달립니다. 9급은 말할것도..
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와나 이 답답한 글쓴이..
연금법 개정되서님이 생각하는거처럼 많이 못받구요
9급은 진짜 박봉중에 박봉입니다
무슨말을해도 못알아들으니 님그냥 9급하시고 거기에 프라이드 가지고 사세요 뭐든 나잘난맛에 사는 세상이니
9급 초봉이 세금때고 얼만지 알고나그러시나 -
@허약한 오이다른 직종음 세금 안떼나요? 그리고 저는 공무원 생각없어ㅎ요
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근데 또 다시 글 보니 나이40줄부터 불안불안하며 사는건 좀 끔찍하긴하네요..
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네.. 차라리 일하기 편하니까 공무원이 낫다고 주장하세요 그게 훨씬 설득력 있겠네요
어느 단대생이신지 모르겠지만 상대생 눈으로 보기에 글쓴이 주장은 어불성설이네요
뭐 글쓴이 말처럼 기적적으로 연금을 250씩 받는다고 칩시다
일년에 3000 받네요
대기업 연봉이랑 9급 공무원 연봉 얼마 차이 날까요?
대기업, 취직하고 20년 일 한다고 칩시다
평균 연봉 차이가 제 생각에 4천 이상은 무조건 날것 같네요
그냥 양보해서 4천이라고 칩시다 20년이면 8억이네요
은행 이자율도 진짜 낮게 잡아서 연 3%라고 칩시다
연 2400이네요
20대 중반에 취직한다고 했을 때 20년 후면 40대 중반이고요
40대 중반에 대기업 나온 사람이 이직 못했다고 해서 놀고 먹을까요?
자 이제 누가봐도 9급보다 대기업이 돈으로 보기엔 훨씬 낫네요
일 하기 힘들 뿐이죠 돈으로는 상대가 안 되죠... -
@발냄새나는 백목련공무원과 대기업의 임금격차는 처음에는 심각하지만 연차가 쌓일수록 줄어드는 경향을 가지고 있습니다. 그리고 30년차 공무원이면 9급에서 시작했다해도 연봉으로 따지면 5000에 가깝습니다. 초봉이 작은 것은 확실하지만 공무원 호봉 무시할거 아닙니다.
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@글쓴이공무원 30호봉 쌓일동안 대기업 연봉은 안오르나요? 보수문제는 그냥 덮어두세요..
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@글쓴이9급 30년차 연봉이 대기업 1년차 연봉과 같군요
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@유쾌한 진달래
대기업 초봉 5000되는 쪽이 많지 않은데요...ㅎ 아니 4000도 그리 많지 않아요... 너무 상위권을 기준으로 잡는 것이 아닐는지요??? 그리고 대기업은 연봉 별로 안오릅니다. 초봉이 많아서 커보이지...ㅋ 10년차되도 7000찍는데 그리 많지 않습니다. 20년차면 그 전에 거의 나가는 사람들이 많으니... ㅎ 대기업들 보면 근속년수 20년 되는 기업 많지 않으니까요. 반면 공무원은 왠만하면 30년 버티니까...
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@글쓴이현대차 기아차 성과급포함 5800 세금떼도 5000이고 이 외의 자동차부품회사 모비스 등도 세금떼고도 보통5000정도로 자동차계열은 연봉 많구요 중공업 조선회사도 세금떼도 4000중후반이고 기름집 소위 sk gs칼텍스 에스오일은 돈많이주기로 더더욱유명합니다
물론 모든계열로보면 5000안되는쪽이많지만 전화기가갈수있는 자동차 중공업 전자 회사쪽으로말씀드리네요 아는선배분 현차 대리달았는데 연봉7000 넘으시네요 -
@글쓴이와 이건 진짜 미치겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대기업에서 돈을 얼마나 받는지 진짜 전혀 모르시네요
더이상은 대화할 가치가 없는듯 -
답이안나오는 답정너이시네요ㅋㅋ 사람들이 아무리 설명을해줘도 귓등으로 들으시니
대기업 일 힘든거 사실입니다. 힘든만큼 돈도 많이받구요. 일 힘들고 야근많은것도 초반5년 정도지
군대 가보셨으면 알겠지만, 쫄병때 일이 힘들면 힘들수록 짬차면 편해집니다.
저희과 선배들 대부분이 대기업가는데
지금껏 대기업취업한 선배들 인센티브합쳐서 초봉 4000못받는 선배 본적없고요,
공무원 연금250 받는다는건 사실상 불가능한 이야기고 부산대생 아무나 잡고 9급할래 대기업갈래 물어보면
뻔한거 아실텐데요. 사람들이 바보도 아니고.
무슨과 어떤선배들을 보고 대기업연봉을 판단하시는진 모르겠지만 정보가 많이 부족하신거 같습니다.
대기업출신들 진짜 돈끌어모으는 시기는 대기업 퇴직한 이후라는걸 모르시네요. 여튼 뭐 하고자하는일 힘내시길 -
@유치한 석잠풀
그냥 손아프니 자료로 말하겠습니다. 카더라 통신만 흘리지 마시고요...
2012년 하반기 채용 기준으로 대기업 초봉 3581만원이고 초임인상률은 5퍼센트입니다.
공기업 42곳 초봉은 2829만원입니다.
http://news.mtn.co.kr/newscenter/news_viewer.mtn?gidx=2012090318050134871
이로 미루어보면 님보다는 제 말이 좀 더 사실과 가까워보이는군요. -
@글쓴이http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=008&aid=0002604986
2011년 하반기 기준입니다 여기서보시면 500대 대기업 평균초봉3473만원입니다 1년차이니 그쪽에서주신 자료정도 올라가겠네요
그런데 500대 대기업평균이라는게 중요한거죠 아마그쪽자료도 500대 대기업기준인것같네요 소위대기업이라말할수있는 30대 대기업으로보면 훨씬많을거같군요 자잘자잘한기업까지 측정한것같습니다
이런 허접한자료드리밀기싫지만... 아침부터 뭐하는짓인지 수고하십쇼 -
@글쓴이그럼 초봉 5천이상 대기업가면 되겠네여?
클라스가 있으니 -
대기업취업해서 연봉받으면 받는족족 다쓰고 노후준비 안하는게 아니죠 더많은돈을 받아서 많은 돈을 굴리고 불려서 노후대비 할수도 있는거죠...저희 아버지는 지금은 부동산임대업하시는데 건물임대료로 노후생활 하시면 연금받는 것보다 훨씬 넘치게 사실겁니다 9급공무원하면 한달 100만원시작해서 집사는데 몇십년 걸리겠네요
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@재수없는 솔나물9급 공무원 한달 백만원 누가 그러던가요? 아닐텐데...
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@글쓴이아닐텐데..
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@글쓴이초봉기본급 그게 맞고 시간외수당 찍어야 넘죠
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@글쓴이9급공무원 신입 한 달 백이십-삼십 정도입니다. 기본급이 백만원이 채 안되구요. 솔직히 남자든 여자든 9급 공무원으로 시작하면 집사고 결혼준비하기 빠듯합니다. 이건 논외지만 제 친구는 초등학교 교사 1년 차인데 오만가지 수당 다 갖다붙이고도 한 달에 180이 안되던데요? 9급공무원은 이거보다 훨씬 더 박봉입니다.
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글쓴이 답정너네요 다는 댓글마다 태클 걸기 바쁘고 지가 맞다고 주장함ㅋㅋㅋ
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@근육질 쇠물푸레그러고보니 그러네요 ㅋ
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@근육질 쇠물푸레잉여인간인듯? 새벽내내 댓글질ㅋㅋ
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진짜 궁금한건.... 이런건 사람마다 생각이 다르고 이렇다 해서 그 사람이 맞고 내가 틀린 주제의 내용이 아닌데 왜 구지 이런걸로 물고늘어지시는건지 궁금합니다.
이런거 보면 사람들이 어그로 끈다고 생각하거든요. -
@신선한 층층나무
돈이라는 정확한 비교 척도를 글쓴이가 갖다 대고 있으니까
맞다 틀리다로 판단할 수 있는 주제지요지가 갖다댄 척도지만 글쓴이는 명백히 틀리고 있고요
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대기업 안부럽고 공기업이 부럽네요
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남이사
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자기 듣고 싶은거만 들을려고 하면서ㅋㅋ 웃기네요.
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재밌네요 글쓴이 덕분에 ㅎ 토론도 되고 자료도 많이 얻어가용
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답은 정해놓고 않나요?는 무슨 않나요?
손이고 입이고 꿰매버려야되는데 ㅉㅉ -
글쓴이 글에 부분적으로 동의하는게 저도 막상 9급이랑 대기업 취업이랑 둘중한개 해주겠다고 하면 평생 크게 돈이랑 시간걱정할필요없는 9급을 택할듯~ 개인시간도 많고 업무도 편해서 다른 거 준비할수도 있고요
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저도 대겹 안 부러운데 그래도 9급보다 좋죠
제 생각 이기도 하지만 남자 결홐 등급 금공 ㅡ 7급 ㅡ 메이저 공겹 ㅡ 대겹 ㅡ 9급 입니다 머 동의 안 하시면 듀오에 연락해서 따지시면 될 듯
글구 저 위에 님이 쓴 공겹 대겹 연봉 오류라고 말씀드리고 싶네요 공겹은 수당이 다빠져서 낮게 나온 거구요 실제로 메이저 공겹은 저것보다 훨씬 많음 대겹은 하위 대기업이 상당수 포함되어서 낮게 잡힌겁니다 -
?
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등교길에 잘읽었어요^^
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뭐 하나 이뤄놓고 저울질하는거면 이해하는데 이건 그냥 망상에 지나지 않는 듯;;
마치 사람들이 정치 이야기만 좋아하시고 막상 직접 행동하는건 하나 없는 것과 유사하네요 -
저도 대기업보다는 공기업, 정부 출연연가는게 더 부러움.
기계연 이런곳 -
9급?ㅋㅋㅋㅋ 어그로 상타취
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