그니깐 어떤 부분이? 그렇게 추상적으로 깔거 같으면 먼지 털어 안나오는 기업이 있나요?

삼바 분식회계 삼성증권 사태 에버랜드공시지가 조작 등등 기업이 할 수 있는 비리 중에 안한 거 찾는게 힘들것같네요^^뭐 다른 기업도 다 하는건데 왜 그러냐하면 할 말 없지만..
삼성은 혁신적이고 우리나라를 먹여살리는 훌륭한 기업이다도 맞는말이지만 삼성은 각종 비리에 연루된 비윤리적기업이라서 싫어한다는 사람도 이상하게 볼수는 없지 않을까요. 물론 그 분들도 삼성이 뽑아주면 가겠죠ㅋㅋ가치관과 먹고사는문제는 다르니까

삼바 분식회계 나와서 말하는건데 그게 삼성에서 주도한거라 수사 결과 나오지도 않았는데 무슨? 수사 착수중인걸 마치 삼성에서 주도한거라 단정짓네요 그리고 에버랜드야 잘못된거라지만 삼성증권? 그게 삼성 전체에 문제로 볼수있나요? 한 무능한 직원에 의해 일어낭거지

그럼 단순히 그거 하나 때문에 그렇게 적폐로 몰이하다 못해 혐요기업으로 여기는거에요?

혐오하쟈는게 아니구여 그닥존경받을만한 기업은 아니라구여…… 삼성이 우리나라 경제에 기여한거는 다들 인정하죠. 근데 다른 문제도 많으니까요

불법증여? 그게 그렇게 크게 문제 되는거라 생각하나? 니들이 조아하는 유럽을 포함하는 세계에서 많은 나라들이 상속과 주식 증여에 대해 세금을 안매기거나 굉장히 작은 수준으로 매기는건 알고 말하는건지? 우리나라가 비정상적으로 세금 많이 매기는거라 생각 안해봤나?

현재 세계적인 추세에서 전부 법인세 낮춰서 국내로 기업 유턴시키는 추센데 우리만 높여서 전부 외국 나가고 있구만; 모르면 좀 연구해보고 와라. 청와대 청탁도 내가 쓴글 다시보고;

왜캐 부들대면서 말함?ㅋㅋ삼성 임원이냐?
우리나라 세금 많이 낸다고 생각한다. 근데 유럽에 다른 나라가 세금 적게 낸다고 우리나라법이 있는데 응~ 나머지 부분은 불법 증여~ 이래도 되냐?
너 논리가 이상함; 삼성이 잘못이 없는데 왜 공격이냐?로 시작해놓고 잘못을 말해주면, 그게 큰잘못이냐? 이러고 있네ㅋㅋㅋ
같은 논리로 연애인 대마초 흡연 걸리면, 외국에서는 합법인데 왜 잘못이냐? 이런 수준임;

으휴 니같은놈들 때문에 나는 차라리 삼성이 전부 외국 나가서 사업했으면 좋겠다. 상식적으로 생각해보라고. 우리나라가 내수시장만으로 기업이 돌아가냐? 당연히 정부 차원에서 기업이 더 이윤을 많이 내어서 투자를 이끌어낼수 있는 환경을 만들어주는게 모두에게 좋은거냐 아니면 문씨처럼 추세에 안맞게 법인세 올리고 기업들 괴롭혀서 외국 쫒아내는게 맞는거냐? 이런식으로 기업들 괴롭혀서 외국 나가자나? 우리만 손해보는거임. 그 현지만 좋은일 시키는거고. 왜 상식적인 접근이 안되냐?

그리고 무슨 근거로 삼성의 의결권을 제한하느니 마니 하는거지? 너는 이거에 대해 반박할수 있냐? 삼성이 공기업이야? 내가 답답한건 잘못된거를 욕하되 국내 1티어 기업을 마치 개쑤레기같은 기업처럼 이미지 몰아가는게 ㅂ.ㅅ같다는거다 그리고 토론같은것들 보면 많은 경제학자들이 우리나라 상속세랑 증여세에 대해서 ㅈㄴ지적하구만 무슨 말도 안맞는 대마초를 예시로 들고 왔냐? 실업계에서 부산대옴?

나도 삼성을 신성시 하는게 아니다. 문제가 많은것도 사실이지만 국내 1티어 기업을 이런식으로 다루고 생각하는게 도가 지나치다는거다.

신성시 하는 거 같은데 팩트 말해줘도 그게 잘못이냐고 따지면 너랑 대화가 가능함?

뭐가 잘못된거지? 우리나라 상속세나 증여 세금이 문제 많다는건 전세계적인 관점에서 보면 누구나 알수있는건데? 기득권 재벌주의 이런식으로 프레임 몰아가지만 막상 내막을 들여다보면 우리나라에서 기업 운영하는게 얼마나 힘든지 알거다. 미국은 트럼프 집권 후 국내 기업들이 유턴하는 추세인건 알고 있니? 논리도 없으면서 징징대지말고 뭐가 잘못된건지 팩트나 가져와라

어..그리고 청와대 청탁도 너가 하는 주장처럼 법원에서 삼성이 주장했는데, 어떤 기업은 강요가 있었다고 받아준 반면에 삼성은 강요가 아니라 쌍방 청탁으로 판단했거든? 물론 너는 판사가 좌파라 그런 판결을 내렸다고 주장하겠지만..쩝..생각을 차분히 더 해봐

아니 그래서 이재용 결국 풀려난거 아님? 결과적으로 이재용이 뭐 잘못했다고 특정하게 말할 수 있는거 있음? 상식적으로 접근해보라고. 니가 기업을 운영하는데 윗대가리가 요구하면 아 예예 잘봐주이서 이러지 아니요 안해줄건대요 이러냐? 대통령의 자리에서 기업을 마음만 먹으면 조질수 있는 방법 너무나도 많다. 박정희-대우-현대 관계만 봐도 답나오는거 아니냐?

너..혹시 몇학년이냐..? 답답하다..집행유예가 뭔지는 아냐?..생각이 이렇게 어리냐?

그리고 삼성 및 이재용 부회장님 걱정 너가 하지마라. 내가 봤을 때 너 논리 수준으로는 삼성 못간다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

으휴 ㅂ.ㅅ야 이재용이 집유로 풀려나갈때 죄명이 뭔지는 알고 씨부리냐? 택도 없는 죄명으로 판사가 때려서 언론에서 욕 ㅈㄴ쳐먹은건 모르지? 아예 내막도 모르는게 누가 누굴 판단하는거냐; 판결물 다시 읽고와라 무지한놈아 니같은놈은 하루존일 팩트로 패줄수있다

이재용 삼성 부회장에 대한 구속영장을 재청구한 특별검사팀이 추가로 적용한 두 가지 혐의가 새로운 사실관계 없이 죄명만 추가한 것이라는 지적이 일고 있다.

특검팀이 지난 14일 이 부회장에 대한 구속영장 재청구시 적용한 혐의는 뇌물공여, 특정경제범죄 가중처벌법상 횡령, 국회 증언감정법 위반(위증), 특정경제범죄 가중처벌법상 재산국외도피, 범죄수익은닉의 규제 및 처벌 등에 관한 법률 위반 등 5가지다.

이 중 ‘재산국외도피’와 ‘범죄수익은닉’ 등 2가지만 새로 추가했고, 나머지는 지난달 1차 영장 청구 때도 적용했던 혐의다.

특검으로서는 영장 기각의 실패를 되풀이하지 않기 위해 최대한 많은 혐의를 넣었지만 정황상 추가 혐의에 대한 소명이 쉽지 않을 것으로 보인다.

새롭게 드러난 사실관계를 바탕으로 혐의를 추가한 게 아니라 삼성전자와 코어스포츠(비덱스포츠의 전신)간 용역계약 체결, 삼성전자가 마필 등을 구입하기 위해 독일로 송금한 행위 등 기존에 제기한 의혹들에 대해 새로운 죄명들만 추가한 것에 불과하기 때문이다.

먼저 재산국외도피 혐의의 경우, 삼성전자가 최순실 씨의 독일 설립 페이퍼컴퍼니인 코어스포츠와 220억원대 컨설팅 계약을 맺고 이 중 78억원을 송금한 정황을 근거로 특검이 추가한 혐의다.

특검은 여기서 양측간 용역계약이 허위이고 삼성전자가 마필을 소유한 적도 없으므로 삼성전자가 독일로 송급한 돈은 ‘최순실에 대한 증여’이고 외환당국에 증여를 신고하지 않았으니 국외재산도피에도 해당한다는 논리다.

그러나 앞서 특검이 이를 이유로 '뇌물죄'를 적용하려 했으나 법원은 대가성이 부족하고 각종 지원 경위에 대한 구체적 사실관계에 다툼의 여지가 있다는 점 때문에 기각당했다. 따라서 동일한 사실관계에 ‘국외재산도피’라는 새로운 혐의를 적용한 것에 불과하다.

이에대해 삼성 측은 "양측의 컨설팅 계약 체결은 허위가 아니고, 마필 등도 실제 삼성전자 소유"라고 주장하고 있다. 즉 특검이 양측간 계약이 허위라는 증거와 마필이 삼성전자 소유가 아니라는 증거를 제시하지 못하면 기존 ‘뇌물공여’ 혐의 뿐 아니라 새로 추가된 ‘국외재산도피’ 혐의도 입증할 수 없게 되는 셈이다.

또다른 혐의점인 ‘범죄수익은닉’과 관련해서도 새로운 정황증거가 드러난 것은 없다.

특검은 삼성이 최 씨와 딸 정유라 측에 명마 ‘블라디미르’를 우회 지원했다며 여기에 ‘범죄수익은닉’을 혐의를 덧씌우고 있다. 삼성이 최순실 국정농단 의혹이 불거진 이후 ‘비타나V’ 등 정씨의 기존 연습마 두필을 덴마크 중개상에게 넘기고, 최씨 측이 돈을 더 내면 블라디미르 등 두 필의 소유권을 얻을 수 있도록 한 것으로 특검은 보고 있다.

이 역시 정유라에 대한 삼성의 마필 지원이 ‘뇌물’이라는 혐의의 입증을 전제로 한다. 즉, 처음부터 삼성이 정유라에게 말을 사준 것이고, 삼성이 말을 매각했다는 사실도 허위라는 증거를 확보해 ‘뇌물공여’ 혐의를 입증해야만 ‘범죄수익은닉’ 혐의도 입증할 수 있다.

하지만 삼성은 정유라에 대한 마필 우회 지원은 없었으며 실제로 말을 구입해 소유하고 있다가 지난해 8월 매각했다는 주장을 펼치고 있다.

결국 새롭게 추가된 두 가지 혐의 모두 이미 법원의 문턱을 넘지 못한 ‘뇌물공여’ 혐의의 입증을 전제로 하는 것이다.

지난달 1차 영장을 기각한 조의연 영장전담 부장판사는 “뇌물 범죄의 요건이 되는 대가관계와 부정한 청탁 등에 대한 현재까지의 소명 정도, 각종 지원 경위에 관한 구체적 사실관계와 그 법률적 평가를 둘러싼 다툼의 여지, 관련자 조사를 포함해 현재까지 이뤄진 수사 내용과 진행 경과 등에 비춰 볼 때, 현 단계에서 구속의 사유와 필요성, 상당성(타당성)을 인정하기 어렵다”고 기각 사유를 밝힌 바 있다.

당시 이는 공직자가 아닌 최씨와 재단법인 및 사단법인 형태의 미르·K스포츠재단 및 동계스포츠영재센터에 흘러간 삼성 측 자금을 뇌물로 규정하기에는 박 대통령과 최 씨 사이의 공모 관계, 삼성의 ‘부정한 청탁’ 등에 관한 수사가 미진하다는 평가로 해석됐다.

재계 한 관계자는 “1차 영장 청구시 적용했던 뇌물공여, 횡령 등의 혐의에 대해 당시보다 확실한 증거를 제시하지 못한다면 이번 재청구에서 새로 추가된 두 가지 혐의는 큰 의미가 없는 것으로 판단된다”면서 “특히 박 대통령에 대한 대면조사가 이뤄지지 않은 상황에서 뇌물공여 혐의를 입증하기에는 무리가 있을 것으로 보인다”고 지적했다.[데일리안 = 박영국 기자]

친절히 읽어 보고 니말이 전부 개소리라는걸 깨닫았음 좋겠더

10년 구형 받은 이재용이 왜 나온건지 생각이나 좀 해봐라 이당시 사법부는 삼성을 죽이지 못해 안달나있던 시기다. 그럼에도 입증 못해서 풀려나온거구만ㅋㅋ 집유? 사실상 저게 죄지은거냐 그냥 하나라도 뭐 씌우야지 해서 씌웠는데 판사도 읽어보니 택도없는데 걍 무죄때리긴 그래서 집유때린거지

우리나라 상속세 증여세 법인세 해외보다 높은 거 팩트고 한국이 투자매력 없는 거 인정한다. 난 딴 건 모르겠고, 삼성이 백혈병환자 보상 미루고 노동자 뭐같이 대우한 거에 대해 환멸감 느낀다. 내 포인트는 그거다. 대기업이면 대기업답게 행동하라 이거다. 이재용은 내 관심사 아니다. 그리고 원댓글 남긴 사람 나랑 다른 사람이니까 착각말고, 니 논리로는 삼성은 전혀 잘못한 게 없으니까 적폐드라이브 하지말라 이건데?? 적폐고 뭐시고 정치 관심 없고 삼성이 그렇게 사람 죽어가는데 사람을 아무렇지 않게 생각하는 것에 대해 환멸감 느끼고 이 한국 사회에도 환멸감 느끼는 건 니가 내가 느끼든 말든 뭔 상관인지 모르겠다. 그리고 넌 삼성 경외시하고 신성시하는 거 맞다

그래 내가 너무 적폐몰이에 흥분해서 카바치는건 맞는데 니같은 의견은 난 조은거 같다 인정!. 이런식으로 인정하지만 잘못된 부분이 있다라고 하면 뭐 나도 할말없지

그..미안한데 대댓 끝에 클릭하고 댓글 달아줘 중간에 있으면 보기 불편하잖아. 일하다 중간중간에 보는거니까 끝에 달아줘.
말하면서 감정 좀 빼고 말해 너 보다 좋은 학과에서 좋은 학점 받고 좋은 직장 다녀.
대마초가 삼성이야기니? 너 ㅅㄲ 논리 이야기 아니야 너가 억지 논리를 자꾸펴니까ㅋㅋ
삼성 대한민국 1위 기업 맞고, 하청 도급 생각해보면 삼성이라는 그룹의 존재로 대한민국 전체 경제에 막강한 긍정적 영향을 행사하는 것은 맞아. 정부에서 기업이 투자하기 좋은 환경으로 정책을 펼쳐서 삼성이 더 성장하고 수출 많이 하면 우리나라 경제에도 좋은 영향을 많이 끼칠거야
그런데 너가 말한 논지는 도데체 삼성이 무슨 잘못을 했길래 이렇게 클린한 기업을 가만히 두지를 못하냐 잖아?
너가 말한 삼성 극혐하는 사람들은 친미 종북이나 마찬가지야 그냥 ㅆ잘나가는 회사가 싫은거야
근데 너도 그 반대의 경우라니까? 왜 이렇게 극단적이야
잘못한건 잘못한거고 삼성이 우리나라 먹여살리는 기업인거 인정할것은 인정하고 그런거지
잘못이 없어야 인정할 수 있는거냐?


p.s. 참나 어이가 없다 정말
뭐 너네가 흔히 삼성하면 생각하는 삼성전자를 다니는 것은 아니지만 니가 왜 나보다 우리 회사를 걱정하냐?

아니 ㅋㅋ 윗댓글 봐라 삼성공장 보상금 지급 이런거야 뭐 잘못된건데 의결권 제한이니 상속세니 증여세니 청탁이니 이런거는 택도 없는 개.소리니깐 반박하는거다 나도 이재용이란 사람에 인간성에 대해서는 ㅈ.ㄴ혐오한다. 겉으로 온화한척 하면서 가식적이고 잔인한 사람이라는걸 들어서 알기 때문에. 근데 내가 반박하는 내용들은 삼성이 미국이나 이런 기업이였으면 오히려 혜택받고 사업했을수도 있는 부분을 마치 삼성이 ㅈㄴ나쁜놈인거 마냥 몰아가는게 ㅈ같다는거다

정책자체가 기엊을 괴론히다 생각안해봣나? 에버랜드 공시 삼성반도체 등등 잘못된건 잘못된거고 이 부분에 대해선 나도 인정한

하지만 이런식으로 쓰레기 적폐기업으로 불매운동이니 하는 꼬라지가 맘에 안든다는거다

Ps 이런 주제로 싸우면 항상 지가 스크니 삼성이니 다니는 사람이라던대 자게에 인증한번 해봐라 ㅋ 익명 사이트에서 나 스크요 삼성이요 현대요 누구나 다할수있는거다 ㅋ

너 이재용 부회장님 실제로 봤냐? 들어서 알기 때문이다 이라고있노ㅋㅋ
너도 인정했으니까 이제 됐네
나도 적폐기업으로 몰아가는 것은 극단적인 사람들의 행동이라고 생각한다.
너가 인정한 것처럼 잘못한 부분도 있는 것 사실이고.
극단적인 사람들 보면서 너도 극단적인 사람이 되려고 하지마라
삼성을 그렇게 아끼는 마음이 있다면 바른 생각을 가지고 정말 열심히 해서 들어와라
주변에 부산대 학우를 보기가 정말 어렵다.

ps. 그거 인증하는 사람 있냐?ㅋㅋ그거 했다가 업무 시간에 딴짓하는 것 + 삼성 잘못 인정하는 것 인사팀에 보내서 문제시 되면 나같은 ㅈ짬찌가 어떻게 감당하냐? 실제로 인증한 사람 있으면 링크 보여줘 한번 보고 고려해볼게.
근데 믿고 싶지 않으면 믿지 않아도 전혀 관계없다. 너한테 인정받을 필요는 없잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐라노 지가 ㅂ.ㅅ인 거 모르고 개나대네. 정치 적폐청산 이딴 거 관심 없고 삼성이 사람 대우 ㅈ같이해서 백혈병환자 보상 미루고 가정파괴 시킨 거 봤을 때 삼성은 전형적인 한국 기업이다. 사람 ㅈ같이 보는 거 말이야. 거기에 대해 환멸감 느끼는 걸 니가 뭔데 우리한테 그런 거 느끼지마라 선동당하는 거다라고 ㅈㄹ하는건데?? 니 말대로면 삼성은 잘못한 거 없으니까 전혀 견제하지말고 경외하라 이 수준인데 ㅂ.ㅅ 노예가 누가 누굴 까노

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그런식으로 말하면 크루그먼은? 내용에 반박할 생각안하고 이상한걸로 공격하고 가네 니도 수준알만하다

폴 크루그먼이나 조세프 스티글리츠같은 사람들은 니랑 반대되는 논조에 가깝게 말하는 사람들이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니같이 말하는 주류경제학자는 없다봐도되고 딱 니가 좋아할 소리하는 사람들은 정규재 부류밖에 없다니까

내가 말하는 부분이 그점이다 ㅋㅋ 딱보니 좌파경제학자 크루그먼이나 강남좌파로 일컫어지는 이준구 교수 빨아대는거보니 너도 딱히 나한테 그소리할 깜은 안되는듯? 그리고 나는 정규재 티비 보지도 않는다 오히려 본다면 이병태 교수팬이지

저명한 경제학자면 무조건 맞는 말이냐? 크루구먼은 심지어 노벨경제학상도 탄 양반인데 최저임금이 고용률과 상관관계가 없고 트럼프가 집권하면 미국이 경제위기 맞는다 했던 사람이다. 근데 지금 결과는? 답나오지?

트럼프 호황에 금리 내리라고 연준에 압력넣고 부양책 펴는 놈인데 ㅋㅋㅋㅋ 몇년두고봐라 버냉키도 2020년경에 미국경제 추락한다고 하던데 버냉키도 좌파? ㅋㅋㅋㅋㅋ 애초에 이놈은 지랑 의견다르면 좌파로 낙인찍고 시작하네

니는 새케인즈학파가 좌파로 보이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

말이 좋아 새케인즈학파이지 폴 크루구먼이 좌파 경제학자인거 경제 공부 조금만 해보면 모르는 사람이 있나? 진보좌파주의 경제학자를 포장하려는 크라스 bb

새케인즈학파가 뭔줄아냐 니가 말하는 우파 경제학자는 누군데ㅋㅋㅋㅋㅋ

응? 미국주류경제학 최소 절반은 좌파들이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

으휴 내가 미국주류경제학 전부를 일반화 해서 좌파라고 했냐? 크루그먼을 특정으로 지목해서 그래 말한거지

그리고 크루그먼 본인만 중도라하지 하는 행실이나 내뱉는말 때문에 대다수의 사람들의 크루그먼은 미국내에서도 진보좌파경제학자로 정의 내리는구만ㅋㅋ이준구나 크루그먼이나 민주당이 '나는 진보가 아니라 진정한 보수가 우리요!' 하는거나 별반 다를게 없다.

그리고 내용에 대해서 반박은 못하고 무슨 정규재니 이준구니 끌어와서 헛소리하는거냐? 정규재만 나랑 같은 주장한다는건 어디서 나온 자신감인지?

이준구나 크루그먼이나 대단한 교수들인건 사실이다 경제학 분야에서. 하지만 모든 자신들의 이론이나 생각들이 모든 국가의 경제시스템에서 접목되는게 아니란건좀 알아라;

헛소리하지마라 미국에서 대다수의 사람들이 크루그먼보고 좌파라고 한다고? 걔는 새케인즈 학파라고 분류된다니까 바보야 걔가 그리 주장하는 것도 있지만 걔 학설하고 발언 등 종합해서 일반적으로 그리 평가받는다고 쯧쯧 새케인즈학파가 미국 주류고 인간아 기업 구조에 대해서 따지고 들어가면 미국 주류에서 니한테 동조하는 학자들 없다니까 그러네 경제학적 베이스가 아예 없는 놈이 좌파로 프레임 잡아 헛소리하고 있어 좌나우가 뭔지는 아나 그래서 니 주장대로 말하는 경제학자 말해보라니까

니 수준에는 웃음이 나오지 않는다. 뭐가 웃기다는거지? 저게 웃긴 수준이면 일상생활 가능?

어휴 ㅅ.ㅂ 어째 저걸 보고 사내 유보금 축적 = 투자 감소로 해석하냐? 기업들이 imf 겪고나서부터 사내 유보금 축적해서 경제 위기에 대비하고 있는건 아냐? 근데 기업 운영은 어렵게 만들어서 기업들이 투자 감소시키고 있는데 개돼지들은 그것도 모르고 사내 유보금 풀어라고 ㅈ.ㄹ하는게 문제라는거다 어줍잖게 주어듣고 아는척 하지마라 제발;; 제대러 반박도 못하는게 흠집내기나 하고 가네

사내유보금의 정의부터 찾아보고 말합시다.

으휴 진짜 답답아 모르고 내가 말했겠냐? 너 말하는게 딱 어디 경제나 재무 교과서에 나오는 개념 익혀가지고 똥싸는거 같은데 제발 교과서 밖을 벗어나서 현재 경제 상황이나 시사도 좀 둘러봐라;; 뭣도 모르는게 누가 누굴 가르치려 드냐?

현대중공업 사례만 봐도 단번에 이해되는거니 제발좀 찾야뵤자 핑프야

님 모르시는 거 맞는 것 같음

충고 고맙다! 너무 흥분한 부분도 있는거 같다 그 부분은 나도 인정할게