글쓴이2013.12.07 23:47조회 수 1324댓글 19

어떤 참석자는 여학생이다. 어떤 여학생은 자원봉사자이다. 따라서 어떤 참석자는 자원봉사자이다.
이걸 반례를 들어서 부당함을 증명하는데,
어떤 원숭이는 동물이다, 어떤 동물은 돼지이다. 따라서 어떤 원숭이는 돼지이다.
이렇게 반례를 드는 건 틀린 거 아닌가요?
어떤 원숭이가 동물인게 아니고 모든 원숭이가 동물인 거죠. 어떤 원숭이가 동물이 아닌 건 아니잖아요.
여러분의 생각은 어떠신지?

어떤 원숭이가 동물이다를 대우로 표현하면 어떻게 될까요?

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질긴 송악
2013.12.8 00:08
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반례가 이상하긴 하네요. 그래도 "어떤 참석자~"라는 논증의 부당함은 보여줄 수 있지 않나요.
@질긴 송악

글쓴이글쓴이
2013.12.8 00:51
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제 생각은 반례 자체가 틀렸는데, 부당함을 보여 줄 수 있는지 의문이네요.
@글쓴이

질긴 송악
2013.12.8 02:34
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"어떤 참석자는 여학생이다. 어떤 여학생은 자원봉사자이다. 따라서 어떤 참석자는 자원봉사자이다."를 도식화 하면 "A=B이고, B'=C이다. 따라서 A=C이다" 인 거잖아요. 여기서 오류는 B랑 B'를 구분 못해줘서 A=C 가 된 건데, "어떤 원숭이는 동물이다, 어떤 동물은 돼지이다. 따라서 어떤 원숭이는 돼지이다."에서 A=C가 될 수 없음을 보여줬으니, 부당함을 보여준 거죠.
@질긴 송악

글쓴이글쓴이
2013.12.8 03:12
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"어떤 형사는 경찰이다. 어떤 경찰은 여자이다. 어떤 형사는 여자이다." 경우는 어떻게 생각하시는지? 이것도 원숭이 명제와 같은 맥락아닌가요? 이런 함정이 있을 수 있어서 저런 반례를 드는 건 틀렸다고 생각 합니다.
@글쓴이

질긴 송악
2013.12.8 03:51
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- 제목 없음 23.jpg [96.2KB/ 4]
맞네요. 반례 완전 엉터리네요. 님 덕에 간만에 머리 썼네요 ㅋㅋ... 13년 한해 동안 휴학해서 머리 깡통 됐는데...

제목 없음 23.jpg
@질긴 송악

글쓴이글쓴이
2013.12.8 11:02
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오 이걸 보니 저도 명확해진 것 같습니다! 감사합니다.ㅎㅎㅎ 큰 도움이 됬네요.
외로운 옻나무
2013.12.8 00:11
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어떤 이라는 말 자체가 이미 전체를 대변하지 못합니다.
그래서 교집합이 성립 안 할 수도 있는 것이고요.
@외로운 옻나무

글쓴이글쓴이
2013.12.8 00:50
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어떤 교집합을 말씀하시는건지요?
무례한 산철쭉
2013.12.8 01:41
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명제자체가 참인데 반례가 필요한가요?
@무례한 산철쭉

글쓴이글쓴이
2013.12.8 01:49
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참이 아니고 거짓입니다. 어떤 참석자가 꼭 자원봉사자인 것은 아니죠.
@글쓴이

무례한 산철쭉
2013.12.8 03:24
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거짓이아니고 부당한 정언삼단논법으로 참거짓을 판단할수없네요 양특칭의오류를범한문장이네요 제가 위에 참이라고생각한이유는 '어떤참가자는 여학생이다' 여학생이 참가자 안에 다 포함될수도있고 일부만 포함될수도있으니까요
@무례한 산철쭉

글쓴이글쓴이
2013.12.8 11:20
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음 그럼 저 명제 자체가 참인지 거짓인지 판단 할 수 없다는 건가요?
무좀걸린 오동나무
2013.12.8 01:53
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심오하군
귀여운 나팔꽃
2013.12.8 03:31
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어떤원숭이가 동물이라는 명제에서 또다른어떤동물은 동물이 아니다라는명제를 끌어내는것은 논리적오류입니다.
정언논리공부하시는것같은데 책에잘찾아보면 나옴
@귀여운 나팔꽃

글쓴이글쓴이
2013.12.8 11:04
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아 명제를 이끌었다긴 보다 그럴 수도 있는 거 아닌가를 말하려고 했는데.. 생각해보니 그것 역시 오류이군요. 교양수업이라 전 논리학에 대한 지식이 무뇌합니다.ㅠㅠ
다친 며느리밑씻개
2013.12.8 08:06
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저 명제에 나오는건 참석자 여학생 자원봉사자 입니다

저 명제의 반례는 모든 자원봉사자들이 참석을 안한 경우 입니다. 즉 참석한 모든 여학생이 자원봉사자가 아니고 참석하지 않은 여학생 중 자원봉사자가 있으면, 참석자 중 여학생이 있을 수 있고, 여학생 중 자원봉사자가 있을 순 있지만, 참석자 중 자원봉사자는 있을 수 없습니다. 맞으면 츄쳔!!~히힛
보통의 옥잠화
2013.12.8 09:50
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저 집합안에서 저 명제가 발생하는거아닌가요? 어떤여학생이 자원봉사자이다 라면 그집합안에 일단 자원봉사자가 있는거아닌가요?? 잘몰라서 물어봅니당
@보통의 옥잠화

글쓴이글쓴이
2013.12.8 11:28
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음.... 그렇게 생각하면 저 명제 자체가 참이 되는 거군요. 전 논리학에 대해 정확하게 아는 게 아니라 답변을 명쾌하게 못 드리겠다만, 저 명제를 주면서 부담함을 보여라고했기 때문에 그렇게 생각하시면 안되는 것 같습니다.
@글쓴이

보통의 옥잠화
2013.12.8 11:49
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부당함을 전제로한다면 며느리 밑씻개님 말대로 해석해야겠네요ㅎㅎ 수고하세요

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