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열심히 안들어도
열심히 들은사람보다 잘하는게
뛰어난거지
잘못된건가요?
뛰어난사람이 똑똑하고 잘하는거지
열심히한다고 잘하는게아닙니다

가르치고자 하는 사람이 원하는 바를
가르침받지않고도 다 성취해냈으면
a+ 자격있는거아닌가요?

아니 열심히듣는데
왜 못하는거죠 ?
열심히들어도 교수님이 부합하는 선에 못도달하면

그게 더 문제아닌가요? 오히려 b, c가 적당한사람같은데

수업 도망간사람보다 잘하면 되잖아요
수업 도망간사람보다 75분씩 몇주를 더듣고도 더못하는건
B, C 가 더 적당한사람 아닌가요 ?

교수가 출석을 안부른다는건 출석에 가치를 두지 않겠다는거 아닌가요..? 결국 교수재량인데 교수가 출석체크 안하는건 윗분말처럼 지식습득의 결과로 점수를 매기겠다는 의도겠죠?

공감합니다. 대학교는 고등학교가 아니잖아요. 원칙에 따르지만 마땅히 출결에 따른 점수가 부여되어야 하겠지만 다른 사람 출결까지 일일히 따지고 싶지는 않네요.

F받기전까지 출석점수를까는걸 가만하고 시험점수를더받지뭐 하는사람도많은데요.
수업안나갔다고 그만큼 덜 노력하고 그런사람없어요.

그게영리한겁니다.
그리고 그분들보다 수업더잘들어가서 수업잘들으시나요?
폰하고카톡하고 그런시간보내는거아니에요?
그렇지않고서야 성적이 덜나올이윤없는데요.
그냥 님이 수업을들어가도 교수 학점수준에못미치니 못받는거에요

그냥 님이 이해가안갈뿐입니다.
그렇게사세요 네네~

그건 교수가 채점해야할 부분이지 글쓴이가 채점해야될 부분이 아니에요. 잘 알고 계시는 사실을 또 물어보는 이유를 알수가 없습니다. 결국 그런 세부요건을 따지는건 채점자가 해야됩니다. 벌줘야지 라고하는걸 벌주는 행위자 말고 타인이 하게되면 그것만큼 개판이 되는경우가 없어요

그럼 님도 째던가요 남 a+ 받는게 아니꼬움?

그럼 교수한테 말하시던가요

교수한테 잘 따지던가요
교수가 xx학생이 수업 중 출튀를 많이 한다는 제보가 들어와서 한번더 출석부르겠다 이럼?

이딴 글이나 싸지 마세요 ㅋ
출석에 모든 의미를 부여하시는데 출석 후 자는 사람 폰보는 사람 많습니다 ㅋ 이런거 다 평가 할 수 있나요?
열심히 하는거는 님한테 중요한거지 교수한테 중요한게 아닙니다
잘 좀 하세요 ㅎㅎ

부들부들한건 그쪽이 부들부들해서 여기 글 쓰신게 부들부들 한거구요 ㅋㅋ
님 수준에 이말이 너무 높았나여?
그놈의 성실 이 드립 치면서 출석 후 자는거 폰보고 다른 공부하는 건 상관없지만 출석후 튀는건 성실하지 못하단 행위라면서 빼애애액 거리는거 한심해요
그쪽이 수업중에 집중 못하고 공부 못하는게 안봐도 뻔해서 넣은건데 찔리셨나봄?

ㅋㅋㅋㅋ 불쌍한건 님 학점이구요 ㅋㅋ

네거티브로 본인 마음과 삶에 안정을 찾는다면 그렇게하시면 되겠죠

수업다듣고 에이플받는사람이라
수업다듣는데 에이플못받는사람 이해못한다

수업때 꼬박꼬박나가 들으면서 왜못받냐면
수업때 안듣고 폰갖고노니까 안오는사람보다 못하는거지요뭐
그러곤 핑계대기바쁘져

1. 수업시간에 설명해줘서 따로 공부하는데 시간이 덜 필요하다
수업시간에 안들은 사람은 그만큼 시간을 더 들여 공부해야한다
2. 머리가 안좋으면 될때까지 더 노력해야지;; 님 얼마나 노력하셨는데요
저 시험기간 2주동안 수업시간빼고 아침8시부터 저녁11시까지 도서관에있었는데

님은 한계치 만큼 하셨는데도 그만큼나온건가요 ?
3. 그 과정과 노력성실도를 보는건 님 자신이지 평가자가 평가기준이 있는데 볼게 아님

결국 님도 결과를 원해서 그렇게 말씀하시는거 아닌가요? 결과를 원하시면 결과를 내야죠

과정과 노력성실도? 그게 결과로드러나야지 진정한거아닌가요?
그리고 그사람들보다 더노력하고성실했다는게 뭘보고 알수있죠? 단지 출석?ㅋ웃기네요

님직장생활할때도
1.쟤는열심히해! 근데 수득이없어.
2.쟤는 뭐야 ?ㅡㅡ 근데 수득 좋음
누굴쓰겠나요? 어떤일이든 결과로들어나야되는거아닌가요?

무슨 과인가요?

저 모든수업 지각한적 한번없고
전학기성적 4.3인데요

대가리 빡통이면 노력하라 이소립니다

네 님은 그머리로 성공못하겠네요
저는 꿀안빨고 노력파라니까요

수업지각한적조차 두학기동안 없다니까 그러네

네 힘내보세요

계속 그렇게 남탓하시면서 사시구요

제가 보기엔 본문의 뉘앙스를 나는 출석을 다 했는데 출튀한 사람 점수가 더 높은 건 불합리하다라고 보이게 써 둬서 사람들이 화 난거 같네요.

글쓰신분 공부하는데 있어 어느정도 선까지 올라가다가 한계에 봉착한다고 하시는 거 보니까, 결국에 내 머리로는 이거밖에 안되니까 남들 까내려서 내 성적올릴거야! 이케밖에는 안보이네요^^ 그딴 글러먹은 생각으로 남 가치관 운운하시는 그쪽 수준 확실히 알겠습니다!

네 안걸리기만 하면 이득인거 맞구요. 성인이 됐으면 이제 자기 행동에 책임질줄 알아야죠. 걸렸을때 돌아올 결과에 대해 본인이 감수하고 행동하는건데, 그 결과가 아니꼬우시면 신고를 하세요. 신고해서 그 행동이 잘못된거라는 걸 인식시켜주고 감점시키면 되는거죠. 뒤에서 손가락빨면서 키패드나 두드리면서 남탓하는 모습, 참 한심하네요.

제가 출튀를 했다는 말은 안했습니다.
못 배운 티 내지 마십시오.

하시는 공부를 좀 더 깊이하시면 더 어른이되고 배움의 크기가 커질 것입니다. 그러다보면 이 문제도 조금은 이해가 되겠지요.

설령 제가 수업을 안 갔다고해도 왜 수업을 듣는 애들이게 미안해해야하죠? 그 결과가 감점이면 그걸 감수하는거죠.

대학생이고 어른이면 자기가 자유롭게 행동하고 그 결과를 받아들일줄 알아야죠.

출석이 학칙에 평가대상인데 평가를 안하면 교수가 학생들에게 미안해할 일 아닌가요?

교활하게 더 자고 놀러가고 그러면서 수업도 안들어오고 심지어는 수업일수 1/3 안들어오면 F로 알고 있는데 조사해보면 허다한데도 출석 안불러서 점수 다받아가고

솔직히 꾸역꾸역 수업나오는 학생들이 피해보는거 아닌가요?
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위가 본인이 본문 마지막에 붙인 주제인 걸로 보입니다.
출석을 안하고 에프를 받아야 하는데/감점을 받아야 하는데 안 받는 사람들... 문제이죠. 왜 이런 문제가 생기는지는 생각해 보셨나요?

도로위에 카메라를 다 제거하면 누가 속도를 지키죠? 저는 성선설을 믿지 않습니다. 즉, 체계가 필요하고 그 중심은 이 사안에서는 교수와 학교라고 보구요. 학교는 학칙을 만들어서 문제를 해결하려 하지만, 교수가 그걸 시행을 안합니다. 그러니 학생들이 지키지 않죠. 그럼 누가 문제일까요? 당연히 둘 다 문제다 라는 식으로 대화를 이끌어나가는게 자연스러우면서 건설적이지 않을까요?

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문제의식을 가지셨으면 민주적 방식으로 목소리를 모아 교수회에 전달하려하신다던지, 그러셨다면 학우들이 도와주고 목소리를 내주었을 것입니다. 님의 글이 비추천과 비방댓글이 많은 이유는 “시스템의 문제를 개인의 도덕성에 비추어 바라보았기” 때문입니다.

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여전히 님은 “뭔소리야 내 글이랑 문맥도 안맞고 개소리하네”라고 생각하실지도 모릅니다만... 제 대답입니다.

맞아요. 공감합니다. 출튀의 잘못이 맞고, 그것이 잘못이라고 하는 것에 대한 비방은 옳지 않습니다.
뒤틀어진 댓글은 본인 또는 사랑하는 사람(친구 연인 등등)이 출튀를 하고있는데 그에대해 꼬집어 말하면 누구든 발끈하겠지요. 너무 마음아파하지 마세요. 많은 사람이 음주운전 적발되면 오히려 화를 냅니다. 측정기에 나온 수치를 자기눈으로 보고도 말이죠...


하지만, 글에서 글쓴이님도 격한 언행을 쓰셨으니 어쩌면 돌아온 것이라 볼 수 있겠지요.

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이번 일로 “사람들이 느끼는 도덕적 기준은 나와 다를 수 있고 따라서 법이 필요하구나”정도로 마무리하면 좋을 것 같네요.

아침부터 욕을 많이 드시느라 수고하셨습니다... 속상한 맘에 쓴 글일텐데 힘내세요.

저 같은 경우 압도적 시험성적으로 출석/과제점수에 의미를 없애버립니다.
전공필수과목중 하나는 시험 총 점수가 400점 정도 만점에 2등과 격차가 120이상이었으니 말 다했죠...
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불합리한 사회에서 살아남는 방법 중 하나는 남들과 차별화 되는 것도 한 방안입니다.

할말은 많지만 이까지만 하겠습니다.
꼭 성공하시길

이렇게 유리한 주제 가지고도
다른사람의 공감을 얻지 못하는 논리력을 가진자와
더 얘기해서 뭐하겠습니까.
주말인데 편히 쉬시길

복전하세요
수업안들으면 못따라옴